Prévisions stratosphériques à moyen & long terme

[Julien764]

@mike l’IOD également pourrait entrer dans le course. 

https://www.climate.gov/news-features/blogs/enso/meet-enso’s-neighbor-indian-ocean-dipole

[sirius]

Par quel mécanisme?

[ggdu19]

Il y a 3 heures, mike a dit :

 

 

La question est maintenant de savoir: pourquoi le VP était'il aussi fort meme en fin d'hiver?  On peut clairement pas dire que c'est la faute du RC en lui même, ca aurait aucun sens. La cause pourrait til venir des éruptions volcaniques de l'année 2019? car il y en a eu en nombre dont certains qui ont été explosif et qui ont atteint facilement la stratosphère de l'hémisphère nord. Autre cause possible? Les rayons cosmics qui ont atteint un niveau record pour l'ère spatial provoqué par un minimum solaire creux et fortement prolongé. Oui mais cette cause pourrait bien être un grand point d'interrogation car souvenez nous, 10 ans plus tot, on avait les mêmes conditions et pourtant, la stratosphère de pôle nord était chaude dans la période de 2008/2011. Des questions en suspens mais très intéressant à suivre dans les prochains mois et au cours de l'été

Quand j'ai fait une recherche toute simple en lisant Wikipédia, il mentionne le faite que les éruptions volcaniques peuvent justement maintenir le Vortex polaire concentré sur une durée de 2 ans.

[sirius]

Ma question concerne l'IOD.

 

[Julien764]

il y a 23 minutes, sirius a dit :

Ma question concerne l'IOD.

 

Cassou en parle au conditionnel sur Twitter.

 

[sirius]

Vu mais ça ne me rend pas les choses plus claires 

[Blacksun]

Bonjour,

 

Faut-il s'étonner en tout cas d'avoir eu un vortex polaire concentré cette année et sans SSW important ?

 

Etant donné que nous avons connu deux hivers précédents  avec SSW majeurs, celui de février 2018 qui a provoqué le split du vortex avec propagation à la troposphère, blocage nordique puis courte vague de froid de fin février sur l'Europe, puis celui de fin décembre 2018- début janvier 2019, non propagatif à la troposphère ...

 

Question aux spécialistes, y a t-il plus ou moins des phases répétitives ? Avec plusieurs années de suite avec SSW majeurs, puis plusieurs années sans ? Une sorte d'"oscillation" du vortex polaire stratosphérique, favorable aux SSW ou pas  ?

Bien que je me doute que cela ne puisse pas être parfaitement cyclique, cela va de soi..

 

Et effectivement reste ensuite à comprendre ce qui a fait que l'on aie battu tous les records d'AO positive cet hiver...

[Cirus]

Le 27/02/2020 à 12:17, cédric du Lot a dit :

Aucun réchauffement attendu en stratosphère jusqu'a la mi-mars, question aux experts, est-il possible que le VPS meure de sa petite mort avec un réchauffement "sur place" au printemps sans qu'un SSW majeur ne se produise? @Cirus? (il va s'éteindre forcément hein, c'est sur les modalités que je m'interroge).

 

Le vortex polaire stratosphérique peut tout à fait connaître une fin brutale et précipitée d'ici fin mars / avril, et il y a même des chances que ce soit le cas... surtout quand le vortex polaire est d'une telle puissance en février/mars (ex : 1997, 2011 pour les cas les plus forts comme cette année). Un lent déclin du VPS (ou une série d'attaques franches) n'est pas non plus à écarter totalement. Pour l'heure, on ne voit aucune porte de sortie à la situation que nous connaissons depuis déjà 2 mois. Si on s'égare -par simple curiosité- au-delà d'une échéance de 14 jours, le scénario d'un éventuel réchauffement stratosphérique final est minoritaire sur CFS (sur les réactualisations de ces derniers jours et même de ces dernières semaines).  CFS en strato, ça vaut ce que ça vaut malheureusement, mais on n'a quasiment que ça à grignoter en ce moment.

 

En l'état actuel des choses, les modélisations GFS et GEFS sont toujours autant ... "violentes" ... on dépasse/flirte avec les records d'U60 à 10 hpa :

 

 

 

Très beau couplage strato-troposphère, il n'y a franchement rien à dire de plus :

 

 

 

 

 

Modifié 1 mars 2020 par Cirus

[Avallon89]

Ce début d'année 2020 et l'hiver 2019/2020 est fou à tout les niveaux. Les cartes de vents à 10hpa à 60 degrés de nord de latitude sont assez incroyables, même l'hiver 1989/1990 est un petit joueur. Aujourd’hui on a battu un record de vent à cette latitude qui était détenu par 1994, c'est dire la puissance écrasante du vortex et ca va encore durer...

 

 

 

Hiver 89/90 vs 2019/2020 : on voit que les vents avaient chuter vers la mi février 1990 alors qu'en 2020 on continue dans les sphères hors normes, au dessus des records d'un début mars... la moyenne en noir de 1976/2019 est si loin...

 

Les limites jaunes représentent les records de vents fort et bas à 60 degrés de latitude à 10hpa. et les courbes vertes les prévisions pour les prochaines jours... on est donc pas prêt de voir des blocages et le vortex ne va pas se déconcentrer tout de suite...

 

Modifié 4 mars 2020 par Avallon89

[A.M.]

Il y a 15 heures, Avallon89 a dit :

Ce début d'année 2020 et l'hiver 2019/2020 est fou à tout les niveaux.

 

Quelle en serait l'origine ? 

[Ronflex]

il y a 12 minutes, A.M. a dit :

 

Quelle en serait l'origine ? 

 

 

[judd]

A ce rythme, on va se chopper les descentes arctique en Mai !

Ouille ouille ouille

[greghouse33]

Il y a 4 heures, judd a dit :

A ce rythme, on va se chopper les descentes arctique en Mai !

Ouille ouille ouille

Bientôt on aura plus de chances d'avoir de la neige en plaine en mai qu'en janvier 😄. Blague à part, j'ai l'impression que le printemps est encore la seule saison qui échappe à l'excédent thermique récurrent, depuis des années (disons 2013 car c'est une année charnière pour moi dans le RC).

[Iconoclaste]

Final event en vue:

https://users.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/ec.php?alert=1&level=10&forecast=f240&lng=eng

Modifié 9 mars 2020 par Iconoclaste
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[elborgno]

et?

 

[Morbier]

Noa amis suisses évoquent les NAO:

 

https://www.meteosuisse.admin.ch/home.subpage.html/fr/data/blogs/2020/3/oscillation-nord-atlantique.html

[Iconoclaste]

Il y a 19 heures, elborgno a dit :

et?

 

Compte tenu du fait que tu semble être nouveau ici, je vais faire comme si c'était une question honnête et que tu n'avais vraiment lu aucune des pages précédentes concernant les années précédente ni le sujet de Cirus qui explique un peu les bases des prévis stratosphériques.

 

Donc le vortex stratosphérique se forme tous les ans en automne et se déforme plus ou moins tôt dans la saison hivernal, lors d'événement qu'on appelle SSW (Suden Stratospheric Warming). Un SSW précoce majeur a le potentiel pour déstabiliser la circulation atmosphérique, ce qui peur rendre la circulation plus méridienne en troposphère. En général, vers le printemps, on assiste à un SSW qui n'est pas forcément très impressionnant, mais dont le vortex stratosphérique ne se remet pas avant l'automne suivant. Le soleil étant beaucoup plus haut sur l'horizon et les nuits beaucoup plus courtes qu'en hiver, cela n'apporte pas de vrai froid, mais quelques gelées et/ou giboulées sont possibles en fonction du type de régime favorisé, d'autant qu'en raison de son inertie, l'Océan Atlantique est à cette époque de l'année assez proche de ses t° minimales annuelles. Cette année, on a eu quelques SSW mineurs voir presque insignifiants, mais globalement le vortex stratosphérique est resté assez costaud, même s'il montre des signes d'affaiblissement progressif depuis quelques jours/semaines, au point que certains ici se demandaient si l'on n'allait pas assister à un simple comblement sur place du vortex, sans SSW. Là on commence à voir un SSW qui vu la date devrait être le dernier à mon avis.

Est-ce qu'il sera assez gros pour changer le type de circulation? C'est encore trop tôt pour le dire. D'une part, si le réchauffement semble acté aussi bien sur GFS que sur ECMWF, l'inversion des vents zonaux ne l'est pas encore tout à fait. On voit sur ECMWF que ça ralentit, mais on est à l'approche de la fin de visibilité du modèle. Pour GFS, on voit le réchauffement, mais le zonal semble perdurer jusqu'à j+15 quoi qu'on commence à deviner un affaiblissement:

Quoi qu'il en soit, ceci est normalement de nature à permettre une circulation un peu plus méridienne en troposphère, vraisemblablement autour de 15j après l'événement, que ce qu'on a connu dans les derniers mois. On parle donc de conséquences pour la toute fin mars, mais surtout début avril.

 

Histoire de mieux illustrer:

Là on voit mieux le zonal 1hPa qui plonge et entraine avec lui la 10hPa puis la 30.

Modifié 10 mars 2020 par Iconoclaste

[elborgno]

effectivement je suis nouveau. merci pour tes explications

 

[_sb]

 

[Turquoise_ExNico41]

Une SSW majeure en vue très prochainement. 

La masse d'air la plus froide pour la toute fin mars ira au dessus de la France.

[DoubleKnacki]

Le 18/03/2020 à 09:20, Nico41 a dit :

Une SSW majeure en vue très prochainement. 

 

La masse d'air la plus froide pour la toute fin mars ira au dessus de la France.

 

 

Il s'agit simplement du réchauffement stratosphérique final. Concernant ce qu'il restera du VP (autrement dit quasiment rien du tout) on se fiche bien qu'à 10 hpa, ses résidus iront comme se positionner au-dessus du pays ou bien ailleurs, car ce n'est pas le positionnement du réchauffement et de ce qu'il reste ou pas du VP qui va être calqué en troposphère. 

Modifié 19 mars 2020 par DoubleKnacki

[Jack75]

Oui un temps stratosphérique de saison, au raz des pâquerettes ça sent bien la fin du vortex polaire verrouillé tout cet hiver, place à l'arrivée de l'hiver austral

 

Modifié 20 mars 2020 par Jack75

[_sb]

La diminution de l'O3 stratosphérique au-dessus des régions polaires de l'hémisphère nord n'a jamais été aussi élevée. L'arrivée du printemps est le moment propice à cette destruction lors de l'arrivée du rayonnement solaire. En cause, le froid stratosphérique de cet hiver qui s'est matérialisé par un vortex compact, favorisant la transition des composés halogénés.

 

https://www.insu.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/diminution-record-dozone-au-pole-nord

[_sb]

Le rayonnement solaire nuit à l'ozone stratosphérique, ok, cependant, si quelqu'un pouvait expliquer ou donner des pistes sur les tenants et aboutissants liés à ces tweets, je lui en serai gré

 

 

[Cotissois 31]

Je pense qu'à ce niveau de communication, ils sont dans l'illustration, pas dans le rapport d'expertise.

 

Pour ton niveau d'expertise, il faudrait voir un film de toutes les analyses sur la période. Si la perte de signal est un biais temporaire non physique, ça se verra !

 

Sinon, je suis toujours impressionné de voir que la QBO a repris comme si de rien n'était depuis 2016.

Tout se passe comme si l'atmosphère avait un filtre qui sélectionnait une fréquence donnée. Je n'ai toujours pas compris d'où venait cette sélection.

Modifié 22 avril 2020 par Cotissois 31