Médias, exagération, désinformations sur la météo

[Pan]

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Modifié 26 août 2023 par Pansa

[Damien49]

Nous ne sommes que des amateurs ici Pansa, et seulement un forum de passionnés, on n'a donc aucune responsabilité de quoi que ce soit. Au mieux, on peut faire parfois office de think tank si tu veux, mais ça ne va pas plus loin. Y'a rien d'organisé et tu côtoieras ici absolument tous les profils de gens, allant des ingénieurs de météo-france à l'adolescent qui est juste venu ici pour s'amuser en parlant de météo. Et diffuser des mèmes sur la météo fait intégralement partie de cet amusement. Faut distinguer le forum du site et de l'association.

 

En revanche, les journaux eux sont des professionnels, ils ont à la fois une responsabilité juridique et déontologique vis-à-vis de l'information qu'ils diffusent. Ce n'est donc pas du tout la même chose.

 

Concernant Midi-libre par exemple, on voit dans l'article qu'ils ont repris le terme d'un tweet d'un météorologue d'une boite privé. Savoir que patate anticyclonique c'est de l'ordre du jargon Gorafique, c'est quand même pas très dur à deviner. Mais je ne suis même plus étonné. Ce topic, remplis de milliers de bourdes des journalistes, le démontre bien.

 

Certaines de leur bourde deviennent à leur tour des mèmes d'ailleurs ^^

"L'orage coincé dans un nuage ?" 😆

[un_Mauzunois]

Il y a 2 heures, sebb a dit :

Lol! Présenté comme satirique, je pense qu'il est dans l'esprit des gens un peu comme les guignols de l'info version papier. C'était mon cas avant de lire ton propos. Une sorte de bazard caricatural qui te lâche quelques perles de temps en temps. Probablement parce qu'il est plus écouté que lu?

 

Quand tu tapes satirique sur google, parodie, moquerie, ironie etc sont en recherches associées. En ce sens, le propos de Turquoise_ExNico41 ne me choque pas plus que ça.

 

 

Le mieux pour tirer au clair cette affaire, c'est encore de le lire, le Canard ! (et il y a là je crois une histoire de générations

Pour dire les choses autrement :

La  parodie est une chose, la satire une autre, et l'information (qui peut s'écrire avec un ton ironique, ou même satirique) encore une autre.

Le Gorafi et tous les autres sites parodiques ne font aucun travail d'investigation journalistique. Ce qui ne les empêche pas, dans les meilleurs moments, de pointer avec talent les absurdités de notre monde contemporain. (et on pouvait déjà lire au XIXè siècle des revues de ce genre !)

 

Le Canard Enchaîné est un journal d'information, impertinent, qui dérange les élites (alors que les sites parodiques ne les dérangent guère) avec des journalistes qui font le taf, en recourant, comme le dit @Sebaas, à des sources bien placées (et souvent haut placées). Ils collectent des "indiscrétions", mais pas seulement, il leur arrive régulièrement de fouiner là où les notables n'aimeraient pas qu'on fouille, et de déterrer des dossiers chauds. E un plus d'un siècle, ils ont régulièrement soulevé de sacrés lièvres.

 

Les Guignols de l'info, pour reprendre ton exemple, Nordpress ou le Gorafi, ou encore The Onion (aux États-Unis, un des meilleurs dans le genre) ne font rien de tel.

Modifié 4 février 2023 par un_Mauzunois

[_sb]

Il y a 1 heure, Damien49 a dit :

on n'a donc aucune responsabilité de quoi que ce soit.

 

Oui, chacun n'a pas de responsabilité individuelle (hors cadre légal). En prévi, par exemple, c'est heureux sinon je ne pourrais pas en faire ! Les ingés MF dans le cadre de leur travail ont une responsabilité mais pas ici, comme n’importe quel autre passionné-e.

Non, la responsabilité collective existe. Chacun peut y adhérer ou non et si quelqu'un y adhère, il peut pleinement montrer les travers langagiers et inciter à l'utilisation des termes corrects. J'ai bien écrit « inciter », et pas « obliger » !

D'ailleurs, pourquoi existe-t-il une préview (cf Turquoise cité en exemple) sinon par responsabilité collective pour l'empêcher de répandre moult âneries ? Peut-être le fait-il aussi par « amusement ».

Bien sûr, il y a des degrés dans la responsabilité : un journaliste, de par sa profession, doit vérifier ses sources et comprendre le sujet ou, du moins, s'informer. Cette responsabilité journalistique plus élevée n'enlève rien à celle, plus faible, du forum. Sans aller jusqu'à être puriste, on peut reprendre toutes sortes de mèmes présents sur IC tout en apprenant le terme exact, ce n'est pas incompatible. Encore faut-il que le terme exact se diffuse aussi.

 

On trouve le terme de patate anticyclonique dès 2012 dans la presse, sûrement avant, je n'ai cherché que 2 mn :

 

https://www.leparisien.fr/archives/mot-14-03-2012-1904555.php

 

Citation

Une patate anticyclonique est en fait un vaste et puissant anticyclone. On l'appelle ainsi, car il a une forme de pomme de terre.

 

En 2016, au journal tv, avec un ton assumé car sourcé par on ne sait trop qui : https://www.francetvinfo.fr/decouverte/vacances/vacances-d-hiver-la-neige-va-t-elle-tomber-a-noel_1974149.html

 

Citation

"Cela s'annonce très compliqué, car nous sommes dans une situation de blocage appelée 'patate anticyclonique' par les météorologues", explique Chloé Nabédian, sur le plateau de France 2.

 

On pourrait nommer patate toute dépression et tout anticyclone, une pomme de terre pouvant prendre toutes les formes 😉

[Damien49]

Euh oui _sb, parce que nous les modos, on va certainement pas s'amuser à faire la guerre aux gens qui vont dire "patate" sur le forum. 🤐

 

D'ailleurs pour la petite histoire, un patatoïde est un terme mathématique, inscrit dans le dictionnaire.

[_sb]

Tu as repris Pansa sur le sens général de son propos, d'où ma réaction. L'utilisation de patate anticyclonique est une illustration de la porosité possible et réciproque des niveaux de langage et des éventuelles conséquences, non une fin en soi. Cette patate ne mérite pas d'épiloguer (pour moi en tout cas, j'arrêterai donc là).

[Cers]

Si vous ne connaissez pas la patate dépressionnaire, c'est normal, il s'agit d'une variété encore rare, mais il faut savoir que çà existe.

 

On 1/13/2018 at 12:19 PM, northern lights said:

Fin de semaine tranquilou sur le nord Laponie

...

Et des tempés qui devraient monter d'un coup à l'avant de cette patate dépressionnaire, avec même ici le vent qui devrait se renforcer

 

[Ericatalan]

bah non, c'est pas un montage :

https://www.cnews.fr/environnement/2023-02-03/quest-ce-que-la-patate-anticyclonique-ce-phenomene-qui-recouvre

 

[DoubleKnacki]

[Matpo]

Moi je trouve ça super que IC puisse avoir une telle influence sur les médias si c est effectivement le cas 

Parce qu en fait, ça peut nous permettre de faire des petits défis, de voir jusqu'où on peut pousser dans le domaine 😅

Genre : pensez vous que si on s y met tous plutôt sérieusement, on a une chance de voir par exemple un jour ce titre dans un article d un média grand public ? : 

 

"qu est ce que le stratus pouritus, ce nuage nauséabond qui envahit la France ?" 

 

"insolite : la toulousade, un phénomène météorologique encore incompris dans le sud ouest" 

 

ou bien... 

 

"Il faut d attendre à du froid la semaine prochaine, et en voici la cause :

bubulle

Explications" 

... 

 

Modifié 4 février 2023 par Matpo

[_sb]

Ouais, je demanderais des royalties !

[Babarskaja]

Il y a 12 heures, Matpo a dit :

"Il faut d attendre à du froid la semaine prochaine, et en voici la cause :

bubulle

Explications" 

 

J'adore !! 🤭

 

[mathias]

https://www.tf1info.fr/regions/meteo-le-froid-glacial-revient-cet-hiver-temperatures-basses-2247266.html

 

🙃

[un_Mauzunois]

il y a 8 minutes, mathias a dit :

https://www.tf1info.fr/regions/meteo-le-froid-glacial-revient-cet-hiver-temperatures-basses-2247266.html

 

🙃

D'un autre côté, dans le corps de l'article (si on peut qualifier d'article les 5 lignes écrites sur un coin de table en 30 secondes), on a un peu de tout : "températures fraîches", "épisode de froid", "vent glacial", un "beau soleil, on ne sent même pas le froid" , sans oublier "les -7 degrés en plaine".

Toutes les nuances de l'hiver quoi. Comme ça, on risque pas de se planter.

 

Modifié 6 février 2023 par un_Mauzunois

[mathias]

il y a 1 minute, un_Mauzunois a dit :

D'un autre côté, dans le corps de l'article (si on peut qualifier d'article les 5 lignes écrites sur un coin de table en 30 secondes), on a un peu de tout : "températures fraîches", "épisode de froid", "vent glacial", un "beau soleil, on ne sent même pas le froid" , sans oublier "les -7 degrés en plaine".

Toutes les nuances de l'hiver quoi. Comme ça, on risque pas de se planter.

 

 

Oui mais le titre est bien racoleur...d'ailleurs ça a bien fonctionné puisque j'ai cliqué dessus alors que je suis un lecteur assidu du forum "prévisions à longs termes"...

[Hiigaraa]

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/meteorologie-temperature-ressentie-hallucinante-78-etats-unis-expliquer-103303/

 

Pour le coup c'est à l'opposé du sujet mais il y a encore des journalistes qui travaillent proprement. (même si ça reste un titre putaclick)

Modifié 6 février 2023 par Hiigaraa

[stormi26]

Le 04/02/2023 à 14:45, Cers a dit :

Je suis un peu perdu @_sb, n'est-il pas question de patate douce ?

 

C'est déjà fait :

 

 

Modifié 6 février 2023 par stormi26

[Vincent_L]

Après les mini tornades, je vous présente la nouvelle marotte des "journalistes".

 

La communauté a une autocritique à faire car ce terme (que j'ai toujours détesté) sort clairement de ce forum ! Il s'est répandu sur les réseaux sociaux et va maintenant nous être servi à toutes les sauces dans les médias putaclic...

 

[Boar]

A noter, un article de FranceInfo qui détaille les positions climatosceptiques d'un certain Régis  ! 

 

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/enquete-franceinfo-a-la-chaine-meteo-un-previsionniste-climatosceptique-et-une-direction-accusee-de-laisser-faire_5632616.html

[Pingouin]

Il y a 3 heures, Vincent_L a dit :

Après les mini tornades, je vous présente la nouvelle marotte des "journalistes".

 

La communauté a une autocritique à faire car ce terme (que j'ai toujours détesté) sort clairement de ce forum ! Il s'est répandu sur les réseaux sociaux et va maintenant nous être servi à toutes les sauces dans les médias putaclic...

 

 

J'ai vu ce terme spawner chez pas mal d'autres médias ces dernières heures, donc soit une agence de presse a fait de la m***, soit un mec influent du milieu météo s'est laissé tenté par l'usage de ce terme en s'adressant aux médias, soit les médias se recopient tous. Aucune idée de la vraie raison.

Sérieusement, le problème de laisser de genre de termes être utilisés par les journalistes, c'est ce que ça peut créer des sources secondaires centrées permettant la rédaction d'un article Wikipédia, et là c'est même plus la peine de lutter. D'ailleurs, le terme est techniquement éligible vu qu'il y a déjà plusieurs sources secondaires centrées, mais chut

Modifié 10 février 2023 par Pingouin

[DoubleKnacki]

Les médias n'ont jamais vraiment eu besoin de notre influence indirecte sur IC, pour pondre tout un tas de bullshits divers et variés depuis des décennies, même avant l'avènement d'internet, avec des exagérations/désinformations météo ou de déformations abusives de termes, sans en général comprendre en plus, quoi que ce soit dans ce qu'ils peuvent écrire, la plupart du temps. Ici, l'apparition de " patates anticycloniques ou de patator(s), voire de la patate VICO, s'est surtout fait dans un but humoristique et c'est encore le cas d'ailleurs actuellement, pour dédramatiser une situation anticyclonique qui perdure et qui rends la météo ennuyeuse. Et même si la rigueur scientifique est importante sur le forum, parfois, quelques relâchements passagers sont très utiles, pour relâcher la pression, pour avoir et donner le sourire aussi, ce qui rends les échanges moins formels et plus vivants, notamment je pense pour les néophytes, nouveaux et amateurs qui survolent le forum.

 

Même quand de " vive voix ", tu leur expliques des phénomènes météo dans les détails, avec sérieux et pédagogie, ils arrivent quand même, dans l'article météo qui paraît dans la foulée, à dénaturer le tout ou à y glisser de grossières erreurs (je peux en témoigner personnellement). L'effet de mode au niveau des termes météo est à ce que peut représenter une banane pour un singe, chez eux, car si on fait la liste : bête de l'Est, mini-tornade, vortex polaire,  " température ressentie au vent " utilisé très abusivement etc. Tu peux passer 3 heures en interview avec eux, tout en faisant très attention aux termes employés, aux tournures de phrases, sans aller trop dans le côté scientifique des choses pour ne pas les perturber, bah au final ils te tirent une tête comme Didier Bourdon dans Tournez-ménage des Inconnus, pour ensuite, sortir un pseudo-torchon qui te donne envie de t'étouffer avec.

Si on doit s'adapter et aseptiser systématiquement le forum et ses propres propos pour désamorcer tous risques que des journaleux viennent y pomper des termes qu'ils ne comprennent même pas, bah ça va en devenir bien triste. Le charme des échanges et l'envie de les lire, c'est aussi ce qui transparaît dans les interventions et de la manière, dont c'est tourné. Une petite touche d'humour, parfois de cynisme et/ou orienté vers le parodique, tant que c'est pas fait avec exagération, c'est super plaisant sur le forum et je suis certain que c'est aussi ce qui a permis à de maintes reprises, de faire redescendre de " petites tensions " notamment durant l'hiver. D'ailleurs, on parle d'IC, mais j'invite à faire le tour de certains tweets de grands spécialistes météo, climato etc... on cherchant bien, on y trouve aussi parfois (même si plus rarement) certains termes que nous utilisons nous-mêmes ici dans un but surtout parodique et humoristique (oui oui je peux en trouver et j'en ai déjà vu passer).

 

On parle du vortex polaire stratosphérique aussi ? Discuté sérieusement ici sur ce forum ou sur tweeter par des spécialistes, avec une grande rigueur. Cela n'empêche pas aux journalistes de reprendre ce terme et de le confondre à chaque fois avec le vortex polaire en troposphère, tout en imaginant que le pôle Nord va nous couler dessus et que la France va rentrer dans une nouvel air glacière, étant donner qu'ils lisent surtout " vortex + polaire " ce qui pour eux, est quelque chose de sensationnel. Alors hein, j'veux pas dire mais j'vais le dire quand même : quand même bien on fait collectivement ce qu'il faut pour employer les bons termes scientifiques, lesquels sont parfois portés au regard des médias et du grand public, avec l'effort de pédago qu'il faut, ce n'est même pas compris et déformé.

 

Concernant la " patate ou le patator " etc, enfin, c'est la moitié du temps tourné de manière humoristique ici sur le forum et imagé bien grossièrement, donc si les journaleux ne sont pas capables de capter ces nuances, j'ai envie de dire... 😆

Bref, s'il faut faire l'effort, on le fera, mais ça en devient vraiment, vraiment très dommage.

Modifié 10 février 2023 par DoubleKnacki

[cirrus007]

Il y a 4 heures, Vincent_L a dit :

Après les mini tornades, je vous présente la nouvelle marotte des "journalistes".

 

La communauté a une autocritique à faire car ce terme (que j'ai toujours détesté) sort clairement de ce forum ! Il s'est répandu sur les réseaux sociaux et va maintenant nous être servi à toutes les sauces dans les médias putaclic...

 

 

Délirant 

Cela dit il me semble que ça fait un moment que ce terme sort par ci par là, je me souviens de vieux bulletin d'Evelyne Dhéliat autour de l'époque 2014 mentionnant je cite "une véritable patate anticyclonique" pour désigner un AF hivernal en grande forme, je me souviens ça m'avait marqué ^^ 

 

Plus que le forum comme tu le dis c'est probablement les RS, Twitter en tête de gondole, la déchèterie du web quoi. 

[Ventdautan]

A ce rythme là, on va pouvoir voir dans les journaux les termes de Fort Blagnac, de Toulousades et d'Albigeades ! 😂

[DoubleKnacki]

il y a une heure, Ventdautan a dit :

A ce rythme là, on va pouvoir voir dans les journaux les termes de Fort Blagnac, de Toulousades et d'Albigeades ! 😂

 

Imagine aussi, si le facteur " Jean-Claude Duss " venait a être intégré dans les articles journalistiques, comme indice de réussite potentielle de la survenue d'une synoptique hivernale, sur un malentendu 😆

 

Faut peut-être que je fasse attention non ? On sait jamais, il suffit qu'un journaliste de BFMTV ou de l'indépendant passe par là et prenne au sérieux l'indice JCD 🙄😂

Modifié 10 février 2023 par DoubleKnacki

[Hiigaraa]

Ah oui la toulousade dans les médias. Au moins on sera certain que ça vient de la.