lc30

La Navy (Monterey) voit le cyclone évoluer en tempête tropicale dès demain matin ; le sigle ne tropme pas (le cercle est en blanc). Sur EC on voit une grande masse évoluer au large de la partie sud du Maroc et à la latitude de la Mauritanie. C'est curieux comme éventuelle amorce d'une génèse aussi haut en latitude ! -- lc30

pas besoin d'aller chercher bien loin : Wegener qui d'une façon simple avait formulé l'hypothèse basée sur des observations géographiques sérieuses et quelques ressemblaces géologiques, avec les moeyns qu'il avait à son époque, passait au moins pour un farfelu, sinon pour un fou Et la relativité restreinte a été combattue non seulement par ceux qui y voyait la manifestation d'une religion (entre autres les nazis) mais aussi par pas mal de gens bien en place, solidement colés sur leurs fauteuils d'académiciens... -- lc30

Le magnifique tableau présenté par La France, et certainement par d'autres pays, marque bien les limites de compréhension que le GIEC peut avoir des phénomènes climatiques. Eussions-nous présenté un historien, comme Le Roy Ladurie, ou un de ses élèves, ou un membre de l'école dite " des Archives" ( élèves de Febvre, Braudel, etc.... dont Le Roy Ladurie) qu'on eût compris l'évolution du climat à travers les siècles. Il en va de même s'il s'agissait d'un geochronologiste, d'un glaciogue,..... Quel sérieux voulez-vous prêter aux élucubrations du GIEC, dont le I signifie "intergouvernemental". On place là-dedans quelques amis ( peut-être compétents dans leur domaine) qui feront quelques voyages, qui liront quelques études, etc...., etc... ceci est d'un manque de sérieux évident ! Or Il serait étonnant que d'autres pays n'aient pas fait de même.... meuh non ! comme je vous le meugle -- lc30

je me limiterai à un commentaire sur cette phrase : oui ! mais cela gène énormément d'intérêts. Et tout est fait pour saboter ou limiter l'usage d'Internet : les trolls les insinuations, se multiplient sur les forums non contrôlés, par des gens dont le seul but est de saborder le système. Un exemple qui est assez proche des préoccupations d'Infoclimat est celui de fr.sci.geosciences colonisé par des inconnus tenant des propos incohérents, inconvenants, critiques, etc... je n'y vais plus après des injures graves sur mon compte par des incompétents dont l'un d'entre eux demanda la signification du terme "Nubi" et des chiffres (en fait la température au somment des nuages") sur un document de Girovaghi.... Puis après c'est le déferlement d'insinuations, injures, etc.... (Pour ceux qui ont fait un peu de mécanique relativiste allez donc voir ce qui se passe sur fr.sci.astrophysique.... - il y a longtemps que j'en ai pris mon parti en y célébrant par ironie la chartreuse verte, aidé en cela par d'autres intervenants sérieux) ( la chartreuse verte excellente pour digérer tous les anacondas qu'on veut faire avaler !) nous sommes plus libres car la culture nait de l'échange, et c'est en, cela que c'est très dangereux ! Donc ici il y a au moins le refuge du dialogue entre personnes qui veulent continuer et ne rien saboter ! -- lc30

Donc si je comprends bien et pour simplifier, en présence d'un phénomène El Nino on aurait un automne "normal", doux et pluvieux et un hiver "normal", froid et éventuellement neigeux. Le basculement entre les deux saisons météorologiques s'effectuant vers le 15 décembre ( plus ou moins dix jours). -- lc30

Isaac est une tempête tropicale ! quelle sera sa durée de vie ? certainement moindre que celle d'Hélène qui était un cyclone... Les prévisions de la Navy ne le voit pas du tout évoluer en cyclone, ce qui n'était pas le cas pour Hélène et aupravant pour Florence et Gordon. -- lc30

non El nino est en phase positive selon l'indice composite qui va plus loin que la seule température des eaux (voir l'indice MEI) Or en plus j'ai une question sur le sujet : On a moins de dépressions tropicales et cyclones qui cette année remontent du Sud, cela quasiment conformément à la formulation de Gray et Landsea sur El Nino. Y-a-t-il une corrélation entre hiver (froid/doux) en Europe et le nombre de "dépressions tropicales/résidus de cyclones" qui atteignent les côtes européennes de l' Islande au Portugal ? -- lc30

Quand on regarde les deux cartes ( SST et SST Anomaly) du site https://www.fnmoc.navy.mil/PUBLIC/NCODA/ncoda.html on peut se demander si la trajectoire suivie par les récents cyclones et autres tempêtes ne se bloquent pas vers l'Ouest au niveau de la petite anomalie négative au centre de l'Atlantique, bien que les eaux soient suffisamment chaudes. En outre en suivant le départ des récentes dépressions ( Ernesto exclus) depuis la côte africaine, on s'aperçoit qu'elles sont toutes parties de la zone la plus septemtrionale de la masse d'eau chaude... Y-a-t-il une relation entre les faits ? -- lc30

dans la trajectoire proposée, elle reste à l'état de tempête tropicale sans atteindre la taille cyclone. Elle semble éviter largement les côtes d'Amérique du Nord. Vu sa trajectoire elle pourrait bien se dissiper d'ici mercredi/jeudi prochain . -- lc30

le nombre de messages relatifs au Sud-Est est strictement inversement proportionnel au temps qui reste à écouler d'ici le prochain méditerranéen /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ne serions nous pas un peu sado-maso ? -- lc30

non c'est assez conforme à la formulation de Gray et Landsea qui entre autres paramètres indique que pour l'Atlantique nord, la présence d'El Nino réduit le nombre de cyclones s'y produisant. En outre il y aune limite de pression en altitude sur les cara¨bes qui joue aussi son rôle.la formulation n'est que statistique, mais elle donne des résultats approchés dans 90 % des années ( l'an dernier présence de La Nina ---------> recrudescence de cyclones et de tempêtes tropicales sur l'Atlantique Nord ) je pense que le site personnel de Landsea doit toujours exister, il expose cela très clairement -- lc30

sur les animaux à Nîmes lors des inondations il y a eu tout de même pas mal de dégâts. En 2002, toute une manade a été noyée vers la calmette. on ne compte plus les manades qu'il faut secourir en Camargue. par contre les animaux sont certainement très sensibles aux baisses de pression brutales, ainsi qu'à leur remontée ( en 2002, le 8 septembre vers 23 h nos deux chats demandèrent à sortir... on pensait que c'était la fin.... ben non le plus dur restait à venir) Ensuite lors des deux tempêtes de 1999 on a constaté que dans les forêts des animaux s'éatient réfugiés dans les clairières, il y a là probablement un problème d'audition d'infra-sons ou d'ultra-sons émis par les grands mouvements d'air, (infra-sons selon moi). Inversement lorsqu'il y vibrations transmises par le sol ( séismes, ....) les animaux perçoivent certainement rapidement les ondes P. Enfin ils sont certainement sensibles ( Autruches lors du séisme d'izmit, mais aussi bien d'autres cas) aux sons (infra et ultra) émis par la transformation des matériaux ( compression ou dilataion, et émission de gaz). Mais là on déborde de la météo ! pour les oignons, il faut que je vérifie lors de la prochaine soupe - me fournir les ingrédients nécessaires, je fournis l'eau et le sel j'attends les oignons doux des Cévennes - /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'étudierai alors la question in vivo ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> -- lc30

et ne pas oublier qu'il y a une activité de dorsale sous la calotte arctique, et qu'on ne sait strictement rien de son activité ! -- lc30

oui mais la grande année, avec le recul du temps ce ne fut pas 1976 mais 1975......idem pour 1978, avec la sécheresse tardive pour ceux qui avaient vendangé avec des raisins mûrs, et pas avec des mesures d'acidité, de sucre at autres critères un peu trop chimiques -- lc30 in vino veritas

et si quelqu'un s'avisait de le lui piquer, il faudrait dare-dare alerter la police... -- lc30

il faut distinguer deux choses : la responsabilité juridique de la sécurité des biens et des personnes : elle incombe au maire selon le code des communes, mais le Préfet est aussi impliqué. la responsabilité morale : elle n'existe pas en droit français. MétéoFrance transmet au Préfet ses informations , il en fait ce qu'il veut ( voir comment cela s'est passé à plusieurs reprises, quelquefois très bien le préfet prenant les dispositions dans le quart d'heure qui suit, et pour le même événement le message de météo france un vendredi.... attend le lundi pour être lu.....). cela s'appelle le risque en organisation. En fait si l'instruction publique apprenait dès le primaire la distinction entre les six modes (infinitif, indicatif, conditionnel, subjonctif, participe et impératif) on n'aurait pas besoin de disserter sur la grammaire, les gens comprendraient. Par simplification on utilise un mode de certitude là où les deux modes de condition et de doute devraient être impérativement utilisé. il est excellent de pareler quelquefois à la télé d'indice de confiance, il faudrait en parler à chaque bulletin météo et dire pour le lendemain ... " c'est peut-être faux dans un cas sur 10 ou sur 20". on veut des certitudes ... or c'est la bonne façon de se planter dans le mur sur un sujet complexe ! -- lc30

jusqu'à la prochaine fois ? -- lc30

On peut difficilement juger sans avoir vu le film. Dans les films relatifs aux catastrophes naturelles, il y a de tout, de l'excellent comme Le pic de Dante ( aucune erreur géologique), La folie des hommes (reconstitution du réel qui conduit à la catastrophe du Vajont), et du mauvais parce qu'irréaliste. un jour lors d'une rencontre, je passerai la vidéo tournée par les habitants de Saint-Geniès de Malgoirès les 8/9 septembre 2002 (12 km au Nord de Nîmes)... il y a la saisie de l'instant et au moins le bruit et certains propos échangés entre les personnes présentes... et cela un film le met rarement en évidence ! De même les odeurs ( une cuve de fuel éventrée.... c'est le souvenir de l'odeur à Sommières le 10 septembre 2002), l'odeur de la fumée... cette année sur l'autoroute au droit de l'aire de Ledenon) Et je ne parle pas d'un écroulement de rochers de 25.000 m3 tombant de 600 mètres de haut... -- lc30

à défaut de météo faisons un peu de grammaire : le mode indicatif qu'il soit au présent, au futur, au passé simple ou à l'imparfait est un mode de certitude. Si on veut correctement présenter les choses on va utiliser deux autres modes : le conditionnel et dans le doute le subjonctif, mode que l'on a tendance à oublier parce que .... parce que .... le subjonctif en anglais, cela se pratique peu ( pauvre langue anglaise dépourvue du merveilleux passé simple !) et que l'anglais envahit la grammaire comme il a envahi le vocabulaire. De plus il y a la concordance des temps.... après un conditionnel la subordonnée doit être au subjonctif, que cela plaise ou non ! de même qu'après un verbe ou une conjonction de subordination exprimant un doute ( sembler, paraître, etc...., à moins que, pour que,..... ) . Idem en italien - et là on passe rapidement pour un béotien-, en espagnol, en grec, /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pensez que l'université de Grenoble vient de mettre la dictée obligatoire dans certaines filières ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Blague à part ceci a une importance capitale lorsqu'on doit rédiger ou lire un document relatif à la sécurité. -- lc30

d'ici mercredi la Navy annonce un affaiblissement sur son site de Monterey. A cemoment là les vents ne seront plus importants que dans le quadrant E/S, sans atteindre même la tempête extra-tropicale..Il n'est pas impensable que les côtes d'iralnde soient un peu secouées, avec un bon arrosage, mais sans plus.... -- lc30

Là je vais aborder un sujet très immédiat : la suite de l'incident pluvial ( assez cévenol d'ailleurs) que l'on vient de vivre : Je ne sais pas s'il y a un contre exemple mais après une telle pluie.... au moins deux jours de mistral.... puique la dépression se déplace sur le golfe de Gênes. On a vu cela dans le passé pratiquement à tous les coups : ciel bleu, mistral rafraicchissement... Evidemment il faudrait recenser, de façon exhaustive ou quasiment , sur pas mal d'années les accidents méditerranéens en faisant les cinq paquets dont j'ai parlé plus haut, et un autre paquet de tous ceux qui se sont produits hors de ces cinq périodes. Ensuite il faut connaître leur extension spatiale : le cas de Puisserguier est fort malheureux mais c'est un cas localisé comme il s'en produit chaque année. Une source serait possible pour les 24 dernières années, si elle est accessible - en principe elle devrait l'être- : La Commission Centrale d'Indemnisation des catastrophes naturelles, par laquelle passe tous les dossiers de demande d'indemnisation, sécheresse, inondations, mouvements de terrain lents ou rapides, etc... Nécessairement la distinction d'un événement local d'un événement général figure dans les dossiers... j'ignore quel est le ministère de tutelle de cet organisme mais on doit pouvoir se renseigner auprès du Bureau Central des Assurances Bon courage -- lc30

Nîmes 24 mm cette nuit dont deux passages violents, l'un donné ci-dessus avec 8 mm en moins de 5 minutes, l'autre vers 3 heures du matin qui a dû donner le reste... -- lc30

Nîmes à 0 h 15 : 8 mmm en moins de cinq minutes ( un boucan infernal sur la toiture, mais pas de grêle, pas de tonnerre) ; température 16° 1 ; pression 1002 hPa -- lc30

Le cyclone "Hélène" est revenu en tempête tropicale, et le site de la Navy/Monterey le voit s'affaiblir complétement d'ici Mercredi. ne restons pas béats, mais dans l'état actuel des choses, il y a certainement moins à redouter de cette tempête tropicale que de Gordon. la trajectoire est plus au NNE. ce qui est intéressant de voir c'est la trajectoire, très chaloupée de ce cyclone/tempête : un coup un peu plus à l'Ouest, puis un virage à quasiment 90 °, .... avec cela essayez de faire une prévision de trajectoire à plus de 24 heures -- lc30

C'est souvent avec le passé qu'on peut prévoir l'avenir ; le truisme me conduit à faire une observation sur cet été. On a eu un été centré en plein sur Juillet alors qu'habituellement il est centré sur fin juillet-début août. Qu'on le veuille ou non le premier incident méditerranéen s'est produit tôt, immédiatement après le 15 août, vers le 18.... comme si l'automne météorologique avait commencé à ce moment là... En somme les fronts froids sont descendus beaucoup plus tôt que les autres années et si on mesure cette descente précoce à la date des premiers incidents méditerranéens ( cévenols ou non), cela devrait peut-être nous inciter à regarder autrement les deux saisons à venir.. je considère comme équipossible ( au sens de la logique floue) la survenance d'un incident méditerranéen de type hydraulique important en superficie (nival exclus, orage local violent exclus) entre le 15 août et le 10 décembre... Or nous constatons depuis plusieurs années, qu'avec une topologie grossière, disons en prenant comme équivalents tous les incidents se produisant dans un intervalle de temps de 20 jours ( 15 août - 8 septembre, 9 septembre - 30 septembre, 1er octobre - 21 octobre, 22 octobre - 15 novembre, 15 novembre 10 décembre), on a des relevés sur les deux premières tranches et peu sur deux autres, et rien sur la dernière) -- lc30