Barth61

Évidemment ! La pire chose sur Terre c'est bien l'activité humaine. Le RC a bon dos pour trop de chose...

A supp

Bah non puisque le Pacifique, est des etats unis et ouest russie sont dans le négatifs

J'ai vu une étude récente qui parle des micro-particule type CFC, qui ont eu un rôle énorme dans la formation et l'augmentation des brouillard dans les années après guerre jusqu'au années 1985 environ....Faut que je la retrouve tiens.

On verra bien ça.

Toute façon, malgré ton étude sérieuse et en montrant comment tu arrives à tes conclusions, chacun va conserver son opinion et/ou tenir sa position même si il va tout faire pour se rassurer. L'être humain quoi... Encore une fois, les différences indices, ne sont que des indicateurs.. Or un indicateur veut tout et rien dire. Il faut un contexte et un une analyse bien réfléchit derrière. L'étude citée dans ce topic, est biaisé, et ne va pas jusqu'au bout. L'analyse de @Hugo_HKest pertinente. Le fait de reprendre une citation de quelqu'un, sans vraiment répondre à toutes recherches/reflexions, ou en reprenant cette étude, montrent juste les idées arrêtées que l'on peut avoir tous. Bref, continue

Par rapport à la prévision brut, CFS tend a rejoindre CEP dans des hautes pressions sur l'atlantique, tout au long de l'hiver (plus ou moins). Les modèles à LT vont aussi dans ce sens.

Exact. Il a un peu mieux prévu que les autres, mais ça reste moyen, voir très moyen par rapport à ce qui s'est passé....

Mouais bof. Il s'est tout autant trompé que le modèle CEP pour Septembre (prévision de Juillet). Mais peut être un peu moins, avec des HP un peu plus vu sur l'Atlantique... Pour les prévisions Novembre/Decembre; comme beaucoup, on verra bien. Les modèles ont plus de mal en hiver qu'en été... Et faire qu'une prévision sur un seul modèle, c'est osé... Et de plus, les autres modèles, me semble t'il, ont suivi la tendance général d'un été chaud alors bon...

Tout à fait d'accord... L'indice NAO/AO qui est pris pour des comparaisons, lors d'étude scientifique, pour montrer que l'hiver 2009/2010 devait être très froid en Europe, et pour le coup complétement dénué de rigueur... Tu as tout dit. Et je trouve que synoptiquement parlant, l'emplacement des centres d'actions, pour comparer avec des grands hivers, doivent se faire au à très très peu de différenciation en terme de kilomètre, d'anomalies placées et de son évolution.

@Hugo_HKJe suis d'accord dans ton analyse, mais pas tout à fait. Ce qui manque pour 2009/2010 (j'ai pris un point initial, même si ça commence un peu avant) : Le premier point rouge est un point important pour des vagues de froid extrême en Europe. Il faut des HP et des hauts géopotentiels pour y parvenir et réussir à faire pivoter une partie du vortex vers nous. En 2009, on peut dire que les premiers ingrédients étaient là, mais pas non plus folichon. Le deuxième cercle, en orange, permet d'amener ces masses d'air froides vers l'Europe occidental et plus au sud... Or en décembre 2009, comme tout l'hiver 2009/2010, les HP se sont mis en place plus à l'ouest, notamment le groenland, ce qui empêche le grand froid de venir... Ces configurations sont assez rares quand même...

Mouais. Après ça dépend ce que l'on attend des modèles saisonniers. Personnellement, j'attends qu'ils nous donnent des anomalies de pressions au bon endroit. Le % ne m'intéresse moyennement... Cela peut donner une idée mais bon... Et encore tes % en fonction du régime montre ce que l'on veut montrer... En gros ce modèle ne sait pas où il allait pour Septembre. Même si ça peut paraitre dur, il n'a pas été bon. Après, cela s'améliore sans doute avec le temps, mais on voit bien que cette prévision est encore bien compliqué.

Les prévisions saisonnières de Septembre prevoyaient ceci (Juillet 2022 pour Septembre 2022) : En août, c'était encore pire... avec une tendance à la suite de notre ancienne récurrence... Résultat de Septembre 2022 : Où est la correspondance ? Synoptiquement parlant, les modèles n'ont rien vu de ces HP assez puissant vers les hautes latitudes par rapport aux prévisions. Même sur la carte de @_sb des prévisions de ECMWF système 5, elle s'y rapproche, mais n'est pas non plus terrible... En conclusion, les modèles prévisions saisonnières n'ont pas été bon pour Septembre, c'est une réalité. Prévoir un temps plus chaud que la normal, c'est devenu la normal... alors c'est un peu facile... Surtout que la première décade de Septembre, on a eu un temps chaud et orageux, puisque le système dépressionnaire était piloté encore un peu trop au sud, vis à vis des HP... Bref, je rejoins Virgile pour le coup, sur le fait que les modèles se sont ratés (en moyenne) pour Septembre.

J'ai pas dit qu'on connaitra des hivers d'antan... sinon je l'aurai dit. Mais on peut connaitre toujours des hivers très froids, malgré le contexte, la preuve en Espagne, l'Europe de l'est il y 1 ou 2 ans...

En même temps, peu de pluie de prévu avec cette perturbation... A Lorient, 2 mm d'eau. Toujours ça !

Magnifique ! Et je rejoins ton analyse complète et super intéressante ! Même avec RC, les hivers très froids sont possibles... Et qu'il y a bien des cycles aussi ! Merci !!!

Exact, mais le constat est exactement le même ! 2009/2010 : 1962/63 : Synoptiquement parlant, proche, mais tellement loin....

Gris, bientôt de petites pluies à venir !

Je ne suis pas d'accord. Même si nous avons eu une NAO/AO au plancher, ce n'est pas ça qui compte. Le vortex peut être déstabilisé énormément, sans pour autant que l'Europe soit concerné... Et ça dans les études à mener, comment bien prendre en compte ceci déjà ? De plus, il faut comparer avec synoptique pratiquement identique. Et là, ce n'est pas le cas. Même si en apparence ça l'est. 1962/63, on a vu un blocage sur l'Islande-une partie groenland-depassant vers la Mer du Nord. Le froid était bien piloté, et surtout le blocage ne s'est pas trop modifié. En 2010, le blocage a été, a début proche de 1962/63, puis s'est retracté vers l'atlantique/groenland. On voit bien que ce n'est plus la même chose. On compare donc un flux de Nord/NE puis N à un flux majoritairement d'Est/NE. D'ailleurs si l'Angleterre, et seulement cette partie de l'Europe à connu des records de froid (Depuis au moins 1 siècle), c'est que l'Angleterre était le mieux positionné. Si je résume : Autre chose, anomalie moins marqué en 2010 qu'en 1962/63 aussi, lissé sur 1 mois. On compare ce qui n'est pas comparable. Et surtout, un blocage plus ouest en 2010 qu'en 1962/63. Ce n'est peut être pas d'énormes différences, mais on sait bien, qu'en météo, le placement est quand même ultra méga important. D'ailleurs cela se voit au niveau des basses anomalies, puisque le coeur en 2010 est situé ouest ALL/Nord France alors qu'en 1962/63, c'est Sud ALL/Nord Italie, montrant donc le décalage vis à vis du blocage.. Ainsi le flux n'est plus d'E/NE, mais NE à N, et la composante maritime est plus "douce" initialement. Bref au-délà des chiffres, et avant de commenter des chiffres même, il serait plus judicieux, de mon point de vue, de comparer synoptiquement parlant, et de noter les différences, avant de pouvoir comparer 1962/63 et décembre 2010... Après cela n'enlève rien à ce que @Hugo_HKdit, et où je suis d'accord avec lui...

On y est depuis début Septembre... Les HP ont décidé de se mettre vers les hautes latitudes. Même si cette semaine est la plus "sage" sur ces anomalies de HP, on voit bien que la tendance LT est assez clair pour la semaine suivante... D'ailleurs, cette semaine est un peu une répétition, mais en mode léger !

-87 000 km² hier.

Les jours se ressemblent... Encore -104 000 km² hier.

Toujours un temps anticyclonique, mais sans doute moins puissant, pouvant laisser quelques averses sur les massifs et plus si affinités ? En tout cas, pas ou peu de pluie, et ça commence a faire réellement long !

-99 000 km² le 19 juillet. Attente des données pour le 20 juillet.

Bof. On a vu les évolutions .... Toujours plus de consommation, de la clim, produire encore et toujours plus... Et puis 80% des gens te disent : "c'est normal, c'est l'été". Terminé bonsoir. Surtout que la mémoire humaine est sélective... et oublie rapidement... Du coup a part qu'il y ait une grosse catastrophe toute suite, pas beaucoup de chose vont bouger. Ah si peut être la guerre russo-ukrainien... pour faire des économies d'énergies. On est encore loin.