Du 9 janvier au 15 janvier 2017 prévisions météo semaine 2

[gugo]

Bonsoir,

 

 

Surpris de cette inactivité quand on voit les modèles. Réveillez-vous! Edit: bon on m'a dit que j'ai loupé un truc avec plein de postes avec la situation dépassant le 15 j'espère que je serai pas pénalisé 

 

On a quand même des modèles particulièrement intéressants surtout pour le topic qui va suivre. On a des possibilités qui s'agrandissent sur notre fin de topic avec un bon polaire maritime. L'ondulation semble de plus en plus intense et favorise de plus en plus donc à des possibilités de polaire maritime plus intense. Chez GFS ce n’est pas aussi bon que UKMO/CEP/GEM, mais petit à petit il se rapproche. Chez GFS ça reste trop perturbé sur le Groenland. 

 

GFS:

 

 

VS le reste:

 

 

 

 

 

 

Pour la suite on va rester prudent. Mais c'est simple chez les 3 modèles GFS/CEP/GEM on a le plus gros de la coulée qui a lieu. CEP aurait eu des intervalles plus courte ça aurait été plus facile à le montrer que en utilisant GEM:

 

 

 

C'est ici que l'évolution se joue selon moi. En effet plus la coulée/AA (anticyclone atlantique) est à l'est plus les chances d'AS dans l’évolution sont grande quand on compare GEM-GFS-CEP ce soir. A 168h on voit que CEP est le plus favorable d'une coulée plus à l'ouest et donc plus pour la France, GFS bien moins et GEM entre deux:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Donc ça donne ça:  GFS assez moyen, GEM pas mal et CEP magique:

 

 

 

 

 

 

Et sinon au niveau des ensembles ça continue à suivre leurs déterministe... ils sont assez inutile en ce moment je trouve. Un CEP qui a tendance à élever la dorsale (des prémices d'AS) et GEFS reste plus plat:

 

 

 

 

A voir le 18z.

Gugo

Modifié 7 janvier 2017 par gugo

[gugo]

Toujours cette activité dépressionnaire présente sur GFS au sud du Groenland contrairement aux autres modèles, la modélisation du 18z risque d'être ressemblante au 12z:

 

 

Modifié 7 janvier 2017 par gugo

[le fumeur]

sur le dernier GFS c'est la énième descente sur les Balkans et la Turquie. la faute a  une  activité dépressionnaire présente au sud du Groenland

[Couril29]

Quelle différence encore entre GFS qui est de pire en pire et UKMO et CEP qui sont très hivernaux 

Sur GFS 0z la coulée polaire arctique est quasiment effacée à cause d'un minimum dépressionnaire qui ratatine l'élévation de l'AA à peau de chagrin.

Sur UKMO on retrouve la coulée de nord-ouest un peu plus prononcée et on peut anticiper une sorte de combat de titans par extrapolation entre le maintien de conditions fraiches et humides ou un retour de flux de sud-ouest.

 

Et on finit par un CEP idyllique qui confirme son run précédent en ne voyant aucun grain de sable.


GFS se ralliera-t-il dans la journée aux autres ou bien aura-t-on droit comme d'habitude au ralliement des modèles les plus favorables à celui étant le plus pourri qui fait cavalier seul ? La réponse ne va plus tarder car l'échéance se rapproche à grands pas !

[sastrugis]

La semaine à venir en 4 arrêts sur image pour lundi, mercredi, vendredi et dimanche, d'après GFS 00Z de ce matin.

Les cartes de gauche représentent les géop. 500 hPa et la pression au sol

Les cartes de droite la Theta E à 850 hPa, très révélatrices des différentes masses d'air et de la position des fronts.

 

En résumé : une semaine certainement agitée avec le retour de fronts par l'ouest et le nord-ouest.

L'Atlantique se réveille mais la position des contrastes entre l'air doux et l'air frais polaire maritime, voire froid polaire arctique, est encore à préciser pour la fin de semaine (interprétation d'après GFS...que CEP n'envisage pas de la même façon ! cf. post de Couril 29 et de Chris of Auriol ci-dessus). 

 

 

 

 

Modifié 8 janvier 2017 par sastrugis

[Chris of Auriol (13)]

 

Ce matin c'est CEP droit dans ses bottes avec une sortie encore superbe mais...il est à présent totalement esseulé par rapport à la veille...et le grain de sable est bien cette anomalie basse au sud du Groenland qui annihile la belle mécanique. 

 

GFS, GEFS, GEM l'ont identifié et ils sont même rejoints par UKMO (souvent montré du doigt pour lisser parfois excessivement l'activité dépressionnaire)....ce qui souligne l'option très fragilisée de CEP

 

L'option majoitaire est bien ce flux de NO humide et frais à froid à la faveur d'un basculement temporaire au secteur Nord.

[sastrugis]

il y a 12 minutes, Chris of Auriol (13) a dit :

 

Ce matin c'est CEP droit dans ses bottes avec une sortie encore superbe mais...il est à présent totalement esseulé par rapport à la veille...et le grain de sable est bien cette anomalie basse au sud du Groenland qui annihile la belle mécanique. 

 

 

Oui, hier soir, le déterministe de CEP était déjà totalement en marge basse de son propre ensemble

(cela ne veut bien sûr pas dire que ce n'est pas le scénario qui se réalisera en fin de semaine prochaine mais...)

 

[sebb]

Esseulé, pas tant que ça finalement:

En rapport à l'échéance, on ne peut pas dire que le déterministe et son ensemble soit différents. Tout est plus tranchant sur cep déterministe, mais l'idée est la même je trouve. L'AS est modélisé grâce à l'activité dépressionnaire au sud du Groenland conjuguée à une dépression entre France et Grèce suffisamment imposante pour maintenir assez haute en latitude la dorsale isolée.

 

A ce sujet, l'ensemble cep montre bien que le risque c'est effectivement que les racines de l'AS passent à même l'Ouest du pays, si nous assistons au fréquent décalage vers l'Est.

 

edit: ok, j'ai complètement zappé que l'échéance finissait le 15...le point commun à plus de 200h! avait retenu mon attention.

Modifié 8 janvier 2017 par sebb

[MagicSummer]

La moyenne GEFS est remontée, même GFS et le run de contrôle restent dans le haut du panier (les plus hauts même) sur les courbes de pression, de T850. Il y a cependant, à +168/192h, des scénarios ressemblant plus ou moins à CEP, d'autres plus ou moins à GFS. Cela se remarque plus ou moins à 168h...

 

 

... et encore plus à +192h (limite du topic) :

 

 

Modifié 8 janvier 2017 par MagicSummer

[tao]

Bonjour,

 

c'est cette petite anomalie basse qui circule avec le jet sur la zone barocline limitant l'extension de hauts géopotentiels vers le nord atlantique qui perturbe les modélisations. CEP l'identifie bien lui aussi mais le gère de façon complètement  différente, puisqu'il la modélise faible et s’agrégeant à la zone de bas géopotentiels sur l'est de la pointe du Groenland, ceci semble d'ailleurs favoriser l’extension de la dorsale:

 

 

La suite dépendra bien évidemment de cette étape, suspense.

Modifié 8 janvier 2017 par tao

[Run999H]

il y a 15 minutes, MagicSummer a dit :

La moyenne GEFS est remontée, même GFS et le run de contrôle restent dans le haut du panier (les plus hauts même) sur les courbes de pression, de T850. Il y a cependant, à +168/192h, des scénarios ressemblant plus ou moins à CEP, d'autres plus ou moins à GFS. Cela se remarque plus ou moins à 168h...

 

 

... et encore plus à +192h (limite du topic) :

 

 

Attention à l'utilisation excessive du "plus ou moins" qui ne dit plus trop grand chose en prévision mais dans tout ça tu as plus ou moins raison 😇

Blague à part (rien de méchant), on retrouve un énième combat avec des modèles en mode hiver (un seul en fait et c'est CEP) et d'autres plus de saison. La bonne nouvelle, pas un seul modèle nous laisse en conditions anticycloniques durables et ça c'est la grande belle et inespérée nouveauté ! 

Reste maintenant à savoir qui aura raison. CEP sait se rendre utile mais parfois il va dans l'excès et je crains également qu'il sous-estime l'activité dépressionnaire Atlantique et notamment cette fameuse anomalie vue par pratiquement tous les autres modèles. Forcément elle aura une conséquence directe sur la possible remontée des HG en Atlantique.

 

Et pendant ce temps, j'écris depuis l'aéroport de Berlin qui me ramène dans la douceur de l'ouest et quitte des ambiances neigeuses et glaciales des derniers jours. Au moins j'aurais vu la neige cet hiver, deja pas si mal ^^

[Oliv91]

Concernant l'anomalie basse située sur le sud Groenland qui apparait aux alentours de 96h (celle dont parle tao), UKMO la gère de manière similaire au CEP. En revanche, UKMO voit se creuser une anomalie sur le flanc ouest de l'AA qui gêne sa remontée. D'ailleurs l'anomalie modélisée par UKMO était déjà présente sur son run d'hier soir en moins prononcée il est vrai :

 

Donc les Européens sont assez proches sur le comportement du complexe dépressionnaire Groenlandais. GEM a par contre bien rejoint GFS avec cependant, un flux se maintenant un peu plus durablement au NO.

Tout se joue aux alentours des 120h, on y verra forcément plus clair dès ce soir...

 

Modifié 8 janvier 2017 par oliv92

[Nico 14]

La moyenne de l'ensembliste Américain apporterait quand même du crédit au scénario de CEP et son ensembliste:

(désolé je suis hors échéance mais on commence à être à cheval sur 2 topics)

 

[FSnow]

il y a une heure, sastrugis a dit :

 

 

Bonjour à tous,

 

http://images.meteociel.fr/im/5326/graphe_ens3_fyf6.png

 

 

l'ensemble de cep a bien bougé avec ce 0z notamment du 10 au 13 janvier, un froid plus important donc selon l'ensemble. A LT cep reste encore bien isolé.

 

ps : c'est un plaisir de lire vos excellentes analyses, merci à tous

Modifié 8 janvier 2017 par FSnow

[Virgile]

Le scénario gfs est tout à fait normal.

Le prochain blocage est mal fichu car trop bas sur l’océan en l’attitude, une sorte de AA ou d’anticyclone des Açores en mode estival.

les projections de descentes arctiques sur les modèles ne se font que grâce à  des dorsales plus ou moins puissantes partant de cette cellule anticyclone.

Si ce blocage se situait sur l'Islande ou sur le sud Groenland, on en parlerait plus de ces incertitudes.

Là la moindre anomalie dépressionnaire passant sur le sud Groenland va décapiter la cheminée et amoindrir considérablement cette descente froide.

Mais que ce soit à l'ouest (Groenland/Islande) ou à l'est (Scandinavie), les blocages ne se font pas. Ils préfèrent squatter des latitudes + basses, comme le nord des Açores, le Sud de la GB, l'Allemagne et bien entendu la France.

[M. Gagnard]

il y a 8 minutes, Virgile a dit :

Si ce blocage se situait sur l'Islande ou sur le sud Groenland, on en parlerait plus de ces incertitudes.

 

On n'en parlerait plus ou on en parlerait plus ?

 

[lame2]

il y a 38 minutes, oliv92 a dit :

Concernant l'anomalie basse située sur le sud Groenland qui apparait aux alentours de 96h (celle dont parle tao), UKMO la gère de manière similaire au CEP. En revanche, UKMO voit se creuser une anomalie sur le flanc ouest de l'AA qui gêne sa remontée. D'ailleurs l'anomalie modélisée par UKMO était déjà présente sur son run d'hier soir en moins prononcée il est vrai :

 

Donc les Européens sont assez proches sur le comportement du complexe dépressionnaire Groenlandais. GEM a par contre bien rejoint GFS avec cependant, un flux se maintenant un peu plus durablement au NO.

Tout se joue aux alentours des 120h, on y verra forcément plus clair dès ce soir...

 

 

Effectivement Oliv, les différences sont déjà flagrantes à 120 heures entre UKMO/CEP et GEM/GFS.

Le jet à la sortie du continent américain et le comportement des anomalies au niveau de la crête d'altitude Atlantique sont encore une fois déterminants.

A nouveau on constate que plus la dorsale s'élève, plus elle permet à la zone barocline de descendre vers la méditerranée et l'Afrique du nord, plus les chances sont importantes par la suite pour que la dorsale soit réalimentée pour s'amplifier en direction de la mer de Norvège.

Dans un contexte un peu différent, ce sont les mêmes enjeux qui se sont joués en fin d'année 2016 pour aboutir à une descente glaciale sur l'Europe centrale débordant très temporairement jusqu'à l'Est de la France en cette fin de semaine.

On voit dans ces situations à quel point les petits décalage peuvent changer complètement la donne.

Il suffit de regarder l'aboutissement des runs GFS (dorsale sur la France) et CEP (blocage en AS) pour s'en convaincre.

Le scénario CEP reste pour autant le plus improbable car le plus fragile, comme le dit Virgile, la moindre anomalie basse déséquilibre l'édifice.

Il est présent mais de façon très minoritaire sur le panel GEFS et les scénarios apparentés aboutissent souvent au final à une dorsale très proche de la France (ça nous rappelle qqc).

Malgré tout l'entêtement du déterministe CEP à nous sortir ce scénario extrême de façon répété depuis 4 runs interpelle tout de même.

 

[Oliv91]

Aucun changement sur GFS 6z, l'anomalie présente le même comportement que sur les runs antérieurs. Cette dernière prend une trajectoire zonale ce qui coupe l'extension de la dorsale vers le sud Groenland :

 

Modifié 8 janvier 2017 par oliv92

[equality]

Le déterministe de GFS reste très stable dans son 6z, son entêtement me laisse entendre qu'il est en train de nous faire un coup de maitre. 

 

 

[Virgile]

il y a 7 minutes, equality a dit :

Le déterministe de GFS reste très stable dans son 6z, son entêtement me laisse entendre qu'il est en train de nous faire un coup de maitre. 

 

 

En regardant les 2 cartes, on voit même que cela s'aggrave avec une ondulation de moins en moins importante. Allez à cette vitesse, dans 3-4 runs avec GFS, on parle même plus d'ondulation.

[Jack75]

T'es pas gentil Virgile 

[Kam93]

Fort à parier que le 6z sera un run isolé comme sur le 0z

 

 

En tout cas 80% des scénarios GEFS qui voient de la neige pour la fin de semaine, ça fait bien longtemps qu'on a pas vu ça.  Il faut profiter de ce mois de janvier parce que j'ai bien peur que pour la suite on est plus grand chose à se mettre sous la dent.

[ced64]

c'est quand même énorme la différence entre GFS et CEP pour le week end prochain.

pour le moment météo france suis option de CEP, avec de la neige sur pratiquement toutes les régions pour samedi et surtout avec indice de 3 sur 5.

[samcyr]

il y a 6 minutes, Kam93 a dit :

En tout cas 80% des scénarios GEFS qui voient de la neige pour la fin de semaine, ça fait bien longtemps qu'on a pas vu ça.  Il faut profiter de ce mois de janvier parce que j'ai bien peur que pour la suite on est plus grand chose à se mettre sous la dent.

 Pour l'instant à part du froid assez fort, nous n'avons pas eu grand chose à ce mettre sous la dent question précipitation neigeuse ! Même isolé on remarque que l'ensembliste gfs à pris quasiment 5 dégrés depuis quelques jours ce qui est loin d'être rassurant et négligeable ! GFS nous fait revenir au point de départ sans avoir vraiment commencé, espérons qu'il se trompe  

Modifié 8 janvier 2017 par samcyr

[sastrugis]

il y a 3 minutes, Kam93 a dit :

Fort à parier que le 6z sera un run isolé comme sur le 0z

 

En tout cas 80% des scénarios GEFS qui voient de la neige pour la fin de semaine, ça fait bien longtemps qu'on a pas vu ça.  Il faut profiter de ce mois de janvier parce que j'ai bien peur que pour la suite on est plus grand chose à se mettre sous la dent.

 

Tu lis dans les boules de cristal neige (pas encore tombée) pour faire tes prévisions à TLT ???