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Les Forums d'Infoclimat

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Julien764

Tendance Hiver 2019-2020

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Location : Dax (40)
il y a 1 minute, Jack75 a dit :

Pardonne moi si je me trompe, mais il me semble que la NAO a tendance à remonter naturellement à l'approche de l'hiver aidé la re concentration du vortex polaire et le retrait de l'anticyclone des acores sur ses bases.

En tout cas, je ne suis pas surpris que cet indice ou l'AO soient plutôt dans le négatif pendant la saison chaude et inversement en saison froide, ce qui n'exclue pas des sorties de route bien sûr. 

 

L'indice NAO de la NOAA est calculé à partir d'anomalies de géopotentiels : il suit donc les normales au fil des saisons. La même synoptique en octobre ne donnera donc pas la même valeur d'indice que si elle se produisait en décembre.

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Location : Rennes

Meteolefleche, site pour chercheur et publique annonce un hiver légèrement sous les normes et plutôt humide pour les trois mois de décembre à février. 

Un espoir pour les hivernophiles.

Il y aura bien sure des fluctuations. Pour la fin novembre(22 au 30 novembre) cependant le flux d'électron repartirai à une légère hausse sur le NO provoquant une légère chute de pression sur ces régions avec donc un flux océanique doux et humide qui sera mise en place.

 

http://www.meteolafleche.com/previsionssaisonnieres.html

Edited by Nico41
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Location : Morières les Avignon - Le Pontet - Vedène
Il y a 8 heures, th38 a dit :

 

Site d'un haut niveau en effet, qui annonce pour mai 2030 2020 des matinées ensoleillées et des après midi sous les averses.... Là c'est vraiment fort !!!

 

On sait qui est derrière ce site?

car plus petit, je lisais toujours ses prévisions, je ne connaissais pas grand chose d'autre, et j'étais là "wahou papa et maman, regardez, le flux d'électrons sera en baisse..."!

 

Ils devaient faire semblant de s'intéresser à ce que je dis à l'époque 😅

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Location : Foussais-Payré (85) / La Bruffière (85)

C'est CyrilD44 qui est propriétaire de météolaflèche, il est membre du forum.

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Location : Marseille (13) (alt : 40m) et Gap (05) (alt : 780m)
Il y a 6 heures, Cyrilleb a dit :

C'est CyrilD44 qui est propriétaire de météolaflèche, il est membre du forum.

 

Et pour le connaître IRL, c'est quelqu'un de bien... On peut critiquer autant que l'on veut ses prévisions, il n'est pas moins bon que d'autres... Il a au moins le mérite de justifier ses prévisions et de les faire indépendamment du temps qu'il fait à l'heure H et à l'instant T :) 

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Location : Saint Aubin de Médoc, 15 km au NO de Bordeaux (33)

GFS persiste à modéliser un réchauffement notable de la stratosphère début décembre ! 

 

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Location : Lyon (69) / Villard de Lans (38)
Il y a 1 heure, Girondin a dit :

GFS persiste à modéliser un réchauffement notable de la stratosphère début décembre ! 

 

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ce qui engendrerai quoi ? :) 

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Location : Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m
Il y a 9 heures, Girondin a dit :

GFS persiste à modéliser un réchauffement notable de la stratosphère début décembre ! 

 

gfsnh-10-372.thumb.png.d3eec057b77bdfe228b8a5abc2c18d77.png


A des échéances qui demeurent... stratosphériques ;).

Plus sérieusement, même si l'échéance couverte par ce topic le permet je ne suis pas sûr que l'on doit se permettre ici ce que l'on se refuse sur le topic long terme. C'est-à-dire s'appuyer sur une sortie de déterministe à j+15. GFS est un habitué du fait en sur-estimant régulièrement le réchauffement à très long terme.
Selon les sorties en début de mois, on devrait déjà être actuellement en phase de réchauffement (1) et voici ce qu'il en est réellement (2) :

1. gfsnh-10-384_eqn3.png 2. gfsnh-10-108_fty9.png

Si on reste sur des échéances "raisonnables", que ce soit sur GFS ou CEP rien de notable avec probablement une bonne fiabilité vu la concordance des 2 modèles :

gfsnh-10-240_bmm4.pngecmwf10f240.gif.d70a3b6c7c8672af9e62b63aad485f48.gif

Je ne vais pas poster les cartes mais on est sur la même tendance au niveau de vents zonaux qui restent globablement dans la moyenne avec quelques nuances concernant GEFS qui voit un ralentissement plus sensible que son déterministe. J'ai l'impression qu'au niveau de la stratosphère, qu'on me corrige si je me trompe, on est exactement dans ce que l'on peut s'attendre à cette période de l'année à savoir un renforcement progressif du VPS avec un assez bon couplage avec la troposphère.

Si déstabilisation il doit y avoir, elle ne devrait pas venir de la stratosphère avec une grande homogénéité quelle que soit l'épaisseur prise en compte :

ecmwfzm_u_f240.gif.6c26bd2e094a7fd9043d3915fcd93900.gif

Je trouve que ça correspond bien également à la tendance des 10/15 prochains jours, voire même éventuellement décembre, à savoir un vortex polaire certes concentré sans pour autant l'être suffisamment pour empêcher des décrochages polaires. Une sorte de schéma NAO+ light avec en moyenne une prépondérance de la dépression Islando-Groënlandaise (dominance O/SO) mais sans être suffisamment survitaminée (cœur du VP sur l'Eurasie) pour empêcher toute velléité hivernale sur notre cadran hémisphérique (passage temporaire en O/NO ?).

500_moy.png?run=run00model

Enfin, on ne répétera jamais assez que le stratosphère n'est qu'un élément du casse-tête de la prévision à long terme : décembre 2010 en étant l'exemple caricatural avec un vortex polaire troposphérique déconcentré comme rarement (1) et un VPS pourtant en pleine forme (2) :

1.   archivesnh-2010-12-18-12-0.thumb.png.1baa37a5ba02cc0f0e33441302442fb6.png   2.   10mb9065_2010.gif.6a335a8cae6d1ce292ed17617580034e.gif

Edited by Kyrion
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Location : Pierrelatte (confluent 26/07/30/84)

Hé les amis, si vous voulez parler de stratosphere, utilisez le bon topic, sinon ca va vite etre le foutoir

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Location : Ecommoy (80-140M d'altitude), Sarthe

Effectivement ca semble compromis les mouvements en stratosphérique. 

 

Elle pouvait provoquer quelques doutes sur le mois de décembre si des mouvements se confirmaient. (Voir topic dédié) 

Mais non en réalité rien de concret pour novembre à voir décembre. Mais Kyrion l'a vient dit, les choses sont beaucoup repoussées.

Donc bon on part bien à mon avis vers quelque chose du type NAO+ (ou régime dépressionnaire  sous blocage mais sous flux maritime total et rien de très froid, comme ses prochains jours) puis progressivement vers le 15-20 passage à des ondulations/régime AR jusqu'à la fin de mois laissant des possibilités. ( voir post il y a une page). 

Attention si grosse accumulation anticyclonique au dessus des basses pressions si on a une élévation de dorsale forte ça peut donner de choses très sérieuses. Mais je ne pense pas que c'est le scénario majoritaire. 

 

Les dernières mises à jour ECMWF vont dans le sens NAO+ puis possiblement AR. Comme je le pense personnellement. 

Edited by gugo
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Location : TOULOUSE
Il y a 2 heures, gugo a dit :

Effectivement ca semble compromis les mouvements en stratosphérique. 

 

Elle pouvait provoquer quelques doutes sur le mois de décembre si des mouvements se confirmaient. (Voir topic dédié) 

Mais non en réalité rien de concret pour novembre à voir décembre. Mais Kyrion l'a vient dit, les choses sont beaucoup repoussées.

Donc bon on part bien à mon avis vers quelque chose du type NAO+ (ou régime dépressionnaire  sous blocage mais sous flux maritime total et rien de très froid, comme ses prochains jours) puis progressivement vers le 15-20 passage à des ondulations/régime AR jusqu'à la fin de mois laissant des possibilités. ( voir post il y a une page). 

Attention si grosse accumulation anticyclonique au dessus des basses pressions si on a une élévation de dorsale forte ça peut donner de choses très sérieuses. Mais je ne pense pas que c'est le scénario majoritaire. 

 

Les dernières mises à jour ECMWF vont dans le sens NAO+ puis possiblement AR. Comme je le pense personnellement. 

 

Bonsoir,

 

Merci pour vos analyses  très instructives. J'avais une petite question, sur la carte du modèle CEP qui représente les vents zonaux en m/s  ( Zonal Mean State). Que représente les valeurs bleu et pourquoi elles sont négatives  ? 

Edited by ORAGE31

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Location : Aubagne (Les Passons, à l'est) (13400)
il y a 18 minutes, ORAGE31 a dit :

J'avais une petite question, sur la carte du modèle CEP qui représente les vents zonaux en m/s  ( Zonal Mean State). Que représente les valeurs bleu et pourquoi elles sont négatives  ? 

 

En rouge, les valeurs positives : vent d'ouest. En bleu, valeurs négatives : vent d'est.

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Location : TOULOUSE
il y a 41 minutes, _sb a dit :

 

En rouge, les valeurs positives : vent d'ouest. En bleu, valeurs négatives : vent d'est.

 

Merci pour la réponse.  Et dernière petite question, désolé, quelle(s) latitude(s) est la plus pertinente pour l'analyse des vents zonaux ? 

Edited by ORAGE31

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Location : Ecommoy (80-140M d'altitude), Sarthe
Il y a 7 heures, ORAGE31 a dit :

 

Merci pour la réponse.  Et dernière petite question, désolé, quelle(s) latitude(s) est la plus pertinente pour l'analyse des vents zonaux ? 

Pour moi c'est 60 de latitude ;)

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Location : TOULOUSE
Il y a 2 heures, gugo a dit :

Pour moi c'est 60 de latitude ;)

 

D'accord, merci de ta réponse. J'essaye de me familiariser avec ces cartes. 

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Location : Entrelacs/Albens73410

image.png.147ac3b86a01c4f750176473cc7148bb.png

 

Le modèle IRI a mise a jour les prévisions de novembre et mis à part mars nous restons dans le neutre coté température et assez homogène en précipitation pour notre hiver.

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Location : Frontonas (230 m)

Personnellement, j'avoue avoir rapidement décroché en me dirigeant vers la conclusion 😥 😀

ce que j'en retiens, c'est que tu redonnes du baume au coeur des hivernophiles 😎

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A une conférence récente :

 

“What will the weather be in January/February 2020?” panel discussion at #StratosphericWS with Ted Shepherd,
@DrAHButler, Joan Alexander, Günther Zängl.
Statistical models predict a negative NAO, dynamical models predict a positive NAO. The answer may depend on the stratosphere!"
 
Les chercheurs entre eux (c'est une conférence) ne négligent donc pas les modèles statistiques même si c'est communiqué de façon moins standard au public (le cas Saunders est un bon exemple avec une communication peu académique).
Il faut noter que Jan-Fev est exactement la période retenue par Saunders, il semble que l'analyse a plus de potentiel en oubliant Décembre (?)
Edited by Cotissois 31
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Lolman23, toutes tes analyses pour tenter de voir les liens entre les indices climatiques ou... sont très intéressantes pour tenter d'avancer  dans les prévisions saisonnières.

 

Malgré leur longueur je les lis en entier comme ils sont bien détaillés,....

 

Williams

Edited by williams
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Location : Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m

Les déterministes sur le très long terme commencent a laisser apparaitre un VP pas au mieux de sa forme pour début décembre, évidemment a cette échéance il n'y a aucune conclusion a en tirer mais notez comment GFS nous place déjà très subtilement dans une advection douce...:D

 

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Prévisions saisonnières / hiver : les prévisions du MetOffice sont assez proches de celles de la Chaîne Météo finalement, en faveur d'un hiver doux, et surtout avec la remontée d'anticyclone méditerranéen sur le sud de la France, repoussant le flux perturbé plus au nord (le fameux dégradé nord/sud sur la France). Rappelons que les prévisions saisonnières sont une moyenne trimestrielle (éventuellement mensuelle), et ne sauraient faire figurer de brèves incursions froides ponctuelles, bien sûr. Elles représentent la dominante.

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https://twitter.com/wxjay/status/1196765037911777280https://twitter.com/wxjay/status/1196765037911777280https://twitter.com/wxjay/status/1196765037911777280

 

Voilà le discours en interne des spécialistes de la stratosphère. La vaste majorité est indécise sur l'hiver à venir, refusant de miser sur une méthode en particulier.

Edited by Cotissois 31
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