Du 12 décembre au 18 décembre 2022, prévisions météo semaine 50

[fran39]

Bonjour et bon dimanche à tous. Je me permets d'ouvrir ce topic avec a priori une  persistance du régime NAO- dans les grandes lignes pour la semaine avant Noël. Tendance humide. Je me mouille pas trop. Je signalerai juste que ça reste assez ouvert en termes de température, même si selon la dernière PM ECMWF, la douceur pourrait(/devrait ?) regagner du terrain par le sud cette semaine. Sur la PE IFS 12Z d'hier l'indicateur thermique national atteint péniblement -2°C sur son scénario le plus froid (seuil vague de froid effleuré), et +16 °C sur scénario le plus doux vers la fin de la semaine (le record saisonnier est de 14,7 °C le 16 décembre 1989). Bref, on sait qu'on est en NAO- d'hiver quand le champ de possibles est très ouvert thermiquement.

[Nico 14]

L'EPS étendu plutôt bien calé sur cette première partie de mois en accord avec les ensembles opérationnels.Il a été compliqué pour le topic précédent de déterminer quelle influence l'emporterait il semble que pour celui-ci ça devrait être la même chose.

Le décrochage polaire à notre nord ,la circulation d'ouest sous blocage prêt à en découdre mais aussi à réalimenter le blocage et nous au milieu de tout ça.Ce contraste de masse d'air resterait vraiment un marqueur du temps sensible à venir.

 

 

Sur les clusters ce soir,le det est dans le premier(19),le second correspond à une réalimentation du blocage et persistance du froid(16),le troisième que je qualifierai d’intermédiaire, globalement froid également plus particulièrement au nord je pense.(16)

 

 

A l'heure actuelle,le scénario majoritaire va vers la persistance de conditions hivernales,les diagrammes des 2 ensembles sont similaires.Si l'Atlantique prend le dessus il en sera tout autre car les scénarios doux sont moins nombreux mais de 10°c environ à 850 hpa supérieur au tube majoritaire.Enfin n'oublions pas dans ce contexte de circulation d'ouest basse en latitude le risque de creusement sévère à proximité du pays.

Dans les 2 cas l'humidité serait au rendez-vous et possiblement sous forme neigeuse en fonction de l'évolution des masses d'air.

 

 

 

[Chris of Auriol (13)]

GFS 18Z rejoint les clusters du scénario 2 de l'EPS avec une réalimentation XL du blocage et accentuation du froid sur tout l'hexagone soit, sur ce run, une véritable VDF modélisée.

 

A recadrer via son Ensemble 

 

 

Modifié 4 décembre 2022 par Chris of Auriol (13)

[Nico 14]

Quelle synoptique !! Si on en tire pas un épisode hivernal majeur (l'EPS ce matin l illustre) avec ce conflit de masse d'air modélisé sur le long terme, je pars rejoindre @Avallon89au monastère !!🙂

 

Modifié 5 décembre 2022 par Nico 14

[faycal]

Ce blocage a plus d'un tour dans son sac. On assiste ce matin à un curieux allignement GFS/CEP qui nous modélise une véritable vague de froid au nord de la Loire. 

Les ensembles nuancent fortement ce consensus trompeur. 

Cependant le fait que les déterministes explorent cette option avec autant d'insistence depuis 24h montre qu'il s'agit pour l'heure du scénario le plus probable. 

 

Ce qui est presque certain c'est que cet épisode froid devrait déborder sur le début de semaine prochiane sur la moitié nord. L'option d'un puissant redoux dés lundi semble reculer mais reste pour l'heure présente sur les ensembles (environ 1 quart des scenario sur GEFS0z) . 

Modifié 5 décembre 2022 par faycal

[Kyrion]

il y a 48 minutes, Nico 14 a dit :

Quelle synoptique !! Si on en tire pas un épisode hivernal majeur (l'EPS ce matin l illustre) avec ce conflit de masse d'air modélisé sur le long terme, je pars rejoindre @Avallon89au monastère !!🙂

 

 

Avallon a été envoyé au goulag par @Sebaas il y a de ça plusieurs mois maintenant. Il y vit une retraite glaciale paisible.

[Nico 14]

On voit d'ailleurs toute la subtilité dans la répartition de l'ensemble entre un scénario moyen et médian. 

 

 

[Normand dit]

GFS 6z renforce légèrement le drain froid (flux de NE) en début de semaine prochaine avec une pulsion anticylonique plus franche (et plus à l'ouest)

A voir la suite du run...

 

 

Edit : La poussée dépressionnaire sur l'Atlantique contrarie le blocage par la suite. Le potentiel est là pour une vague de froid mais  le moindre grain de sable sur l'Atlantique peut tout faire capoter (nous sommes à J-7 ou J-8 donc nous sommes pas au bout de nos surprises !)

Modifié 5 décembre 2022 par Normand dit

[kéké]

Par rapport aux évolutions que l'on peut observer, le gefs d'hier soir avait donné le ton avec le renouvellement du blocage par le décalage ouest et de retard de la bombe sur les Açores, du coup l'écoulement froid se fait plus facilement sur l'Europe de l'ouest et peut continuer de s'écouler encore un moment comme ça, on voit par ailleurs sur le dernier gfs le blocage se repropager vers Islande > mer de Norvège contraignant le froid de rester bloqué chez nous.

Je mise une pièce sur le dernier gfs et on notera au passage la mauvaise gestion Atlantique chez cep.... 
 

Modifié 5 décembre 2022 par kéké

[Virgile]

Bon courage à ceux qui veulent faire une prévision pour ce topic, j'en serais incapable.

[jt75]

Ce qui est prévu : une espèce de "douche écossaise" , c'est à dire des changements de temps brutaux qui d'un jour à l'autre verrait douceur, fraicheur, froid, re douceur etc  le tout ponctué de précipitations vues abondantes tantôt de neige de redoux, tantôt pluie seule, pas de grand froid, pas de grande douceur, mais de l'agitation et du vent passant du sud ouest au nord selon les jours.

 

Oui un temps écossais qui peut être bon pour les massifs. En tous les cas le parfait contraire de l'ennuyeux et trop bien connu patator. Ouf

 

 

[vinçounet]

il y a 6 minutes, jt75 a dit :

Ce qui est prévu : une espèce de "douche écossaise" , c'est à dire des changements de temps brutaux qui d'un jour à l'autre verrait douceur, fraicheur, froid, re douceur etc  le tout ponctué de précipitations vues abondantes tantôt de neige de redoux, tantôt pluie seule, pas de grand froid, pas de grande douceur, mais de l'agitation et du vent passant du sud ouest au nord selon les jours.

 

Oui un temps écossais qui peut être bon pour les massifs. En tous les cas le parfait contraire de l'ennuyeux et trop bien connu patator. Ouf

 

 

N'exagère pas non plus, tu parles comme si on allait se taper de simples ondulations...ça va bien plus loin que ça ici, mais j'avoue nous n'étions plus habitués!

 

Modifié 5 décembre 2022 par vinçounet

[stormsnow59]

Il y a 1 heure, Virgile a dit :

Bon courage à ceux qui veulent faire une prévision pour ce topic, j'en serais incapable.

Bon il y a le bon et le mauvais chasseur ,la on peut dire qu'il y a une bonne et une mauvaise descente froide , c'est pas pareil,faut leur expliquer aux gens 🤔

[oozap73]

La semaine prochaine débuterait dans la continuité de cette fin de semaine, à savoir la reprise d'un flux d'ouest bas en latitude et se heurtant à l'air froid persistant au nord du pays.

 

Voir les modélisations 4 premiers jours, du 12 au 16 décembre, lignes médianes blanches.

 

Lille (froid et plutôt sec, hors averses maritimes probables)

 

Paris, froid et sec devenant plus humide 

 

Genève, proche des conflits de masses d'air et zones de contact, yoyo, agité et successivement arrosé / enneigé / ...

 

Marseille, assez froid et assez humide

 

Les Alpes resteraient dans la trajectoire des perturbations successives, permettant progressivement un bon enneigement à l'approche des vacances de Noël. 

 

Les autres massifs ne seraient pas délaissés pour autant. 

 

JMA ce soir resume bien ce scénario médian mais PARMI D'AUTRES SCÉNARIOS possibles : 

 

 

 

Modifié 5 décembre 2022 par oozap73

[Mammatus56]

Je partage les avis de @jt75 et @oozap73.

 

Je trouve que ça commence à s'affirmer gentillement sur les modèles sur la synoptique. Après le passage rapide du froid ce weekend, le redoux est plus ou moins acté.

Nous aurions par la suite l'Atlantique bien occupé mais pas comme à l'accoutumée en zonal, plutôt avec des dép. isolées mais bien formées et plus ou moins creuses, qui transitent d'ouest en est annihilant toutes veillétés hivernales robustes et durables. Une sorte de circulation sous blocage désorganisée. 

Les diagrammes postés plus haut le montrent bien avec des fluctuations de tp assez brutes mais qui tendent à remonter en milieu de topic. 

 

Un temps soufflant le frais/doux plus ou moins humide et peut-être quelques surprises, conflits, neige de redoux ou bombinettes.

 

Situation effectivement bénéfique pour les montagnes et la recharges des glaciers. 

 

A suivre sur le CT, en émettant toujours un risque que ça s'organise plus franchement sur l'Atlantique avec les effets que l'on connait que trop bien. 

 

 

Modifié 5 décembre 2022 par Mammatus56

[_sb]

Perso, je trouve aventureux de détailler ce topic de manière aussi précise nord vers le sud du pays.

Pour une prévision déterministe, je serais comme Virgile, il n'y a aucune évidence. En terme de probabilités, quelques éléments ressortent fortement pour le moment :

- un contexte dépressionnaire s'étendrait en gros des Açores à la Scandinavie ;

- le blocage groenlandais s'affaiblit ;

- des pressions relativement plus hautes sur l'est du bassin méditerranéen, remontant éventuellement vers l'Europe centrale et/ou orientale.

 

Une fois n'est pas coutume, ce sont les zones anticycloniques qui sont les plus mal cernées. La guirlande dépressionnaire s'appuiera aussi sur des dorsales.

 

Sur ces très grandes lignes, l'écoulement très lissé s'effectuerait en SW->NE ou WSW->ENE, d'où un radoucissement global. Pour les précipitations, ça demande d'entrer dans plus de finesse.

 

Pour l'heure, quelques lignes se tracent :

=> Sur la semaine, un radoucissement de plus en plus prononcé en se dirigeant vers le sud. Cependant, si la tendance anticyclonique domine, ce radoucissement serait de moindre ampleur (excepté près de la Méditerranée où les amplitudes diurnes seraient importantes).

=> Des précipitations variables avec des perturbations plutôt actives mais peu durables / ou / une tendance anticyclonique plus marquée avec des perturbations peu actives et concernant davantage le nord du pays et l'extrême sud-est.

=> Un risque venteux sur une moitié nord-ouest du pays.

 

Histoire de montrer un autre modèle, GLOBO illustre l'affaiblissement relatif du blocage et l'élargissement des bas géopotentiels à son flanc sud dès en première partie de topic :

 

 

GEFS 12z lissé sur la semaine du topic :

GEFS rehausse les géopotentiels par le sud : le tube entre le 40 et 45°N ci-dessous passait par Gibraltar le vendredi du topic précédent. Les bas géopotentiels se maintiennent au nord. En laissant filer un peu l'échéance de 48h, on se retrouve avec le même qui tend à remonter sur l'océan. Pour l'heure, cette possibilité de dorsale rend la prévision mauvaise.

 

 

 

Le cumul de précipitations calculé par le CPC et franchissant le quantile 85 indiquent également cette tendance global à un écoulement d'WSW dépressionnaire, assez bas en latitude :

 

 

IFS ENS 12z avec le Z1000 pour tenter de mieux appréhender les conditions de surface (le Z500 reprend les mêmes configurations). On y retrouve la guirlande de dépressions et des pressions relativement plus hautes sur le SE de l'Europe.

Dans ce contexte, et en cohérence avec la carte de GEFS 850 hPa ci-dessus qui signale un vent plus élevé sur le golfe de Gascogne et le nord de l'Espagne et une descente polaire maritime le Royaume-Uni, le passage de dépressions à proximité immédiate d'une moitié NW du pays induit un risque venteux.

On y aperçoit aussi la possibilité de dorsale, quelque part entre le proche-Atlantique et l'Europe centrale.

 

 

La sortie vespérale d'IFS ENS EXT conforte cette option : redoux plus marqué au sud qu'au nord et une anomalie venteuse de secteur SW sur le SW de l'Europe. Sur ce lissage hebdomadaire apparaît la légère tendance anticyclonique sur l'Europe occidentale.

 

 

Modifié 5 décembre 2022 par _sb

[victorio]

Bonsoir a tous , en effet bon courage pour savoir a quelle sauce on sera mangé !!

 

En tout cas la situation est vraiment propice à une forte agitation , avec un champs des possibles très vaste mais surtout alléchant , toujours cet air polaire maritime en suspend sur notre tête ,et les effluves subtropicales a l'avant d'éventuelles dépression Atlantique suivis de la bascule en flux nord / nord est possible a l'arrière donc avec des régions qui vont certainement connaître des évènements pas vu ces deux ou trois derniers hivers pour le reste ...

 

[gugo]

il y a 42 minutes, _sb a dit :

- le blocage groenlandais s'affaiblit ;

Je resterai très prudent à ce sujet, chez les DET c'est une récurrence depuis quelques runs, mais quand on regarde les ensembles (surtout ECM) ce n'est clairement pas fait (et le weekly vont dans ce sens). Bien évidemment plus il est présent plus en général ça favorise un écoulement arctique massif en Europe et disons 3 fois sur 4 les conséquences sont hivernales en France. 
 

 

On part quand même bien sur un duel de mastodonte (AA débordant vs VP Scandinave), on le perçoit bien avec l'ET en Europe centrale, mais pleins de petits grains ne sont pas encore vue. 

Toute façon vu comment la prévision est difficile au delà de 120h avec toutes ces anomalies fines c'est clairement de la voyance de prévoir le temps sensible français. 

Mais une chose est claire ça fait maintenant 10 jours que les modèles pondent des reprisés d'activité dépressionnaire ou redoux généralisé et que c'est sans cesse repoussé (extrême sud c'est différent on est d'accord) donc j'ai quelques doutes sur cette histoire surtout avec le weekly (encore une fois). Le moindre ralentissement atlantique, c'est élévation massive, le moindre creusement en méditerranée c'est descente du VP. A l'inverse la moindre étendue du VP vers l'atlantique nord et c'est flux de sud-ouest, le moindre décalage est des anos atlantique est c'est flux de SO vous me direz mais bon c'était déjà ça cette semaine et on a bien vu qu'à MT et maintenant CT petit à petit les modèles (si on lisse sur plusieurs runs) diminuent souvent les activités dépressionnaire donc bon... Plutôt optimiste pour la pérennité du froid notamment sur un large 2/3 nord est. 

Une chose quasi sûr il y aura des conflits de masse d'air ou bien un creusement méd donnant un froid humide, dans chaque cas de nets potentiels neigeux !

Modifié 5 décembre 2022 par gugo

[Run999H]

Pour moi une carte qui parle plutôt bien des incertitudes. L’ET de l’européen. Contrairement à d’habitude, les écarts sont modérés mais très étendus. Généralement on a des centres d’actions bien identifiés et des zones d’incertitudes plus fortes. Là, sur cet ET on sent des centres d’actions sont « sans grandes identité » que ce soit pour les hauts ou bas geopotentiels. Il n’y a pas d’acteurs majeurs en perspective et ça laisse croire qu’on sera influencé par des gouttes froides plus ou moins fortes, des dorsales probables… bref c’est très flou 

Modifié 5 décembre 2022 par Run999H

[Couril29]

En tout cas le 18z de GFS fait démarrer l'échéance dans le froid : 


On remarque qu'une bulle tiède tente de résister en Islande, et quand c'est le cas la France est bien positionnée pour être en belle situation hivernale : 


Certes la dépression en Atlantique est bien loin mais on sent que ça peut déboucher sur une belle situation à conflit de masse d'air avec une zone barocline de plus en plus serrée et elle devrait persister sur la France tant que l'Islande sera libérée comme le précise régulièrement Virgile  



Si GFS est à peu près dans le vrai ça devrait être plus qu'intéressant pour les hivernophiles après ces longs temps de disette

[GrandMottois]

Et on commencerait la semaine avec un peu de blanc en plaine, même au sud. 

[jeffixe]

il y a 57 minutes, Couril29 a dit :

En tout cas le 18z de GFS fait démarrer l'échéance dans le froid : 


On remarque qu'une bulle tiède tente de résister en Islande, et quand c'est le cas la France est bien positionnée pour être en belle situation hivernale : 


Certes la dépression en Atlantique est bien loin mais on sent que ça peut déboucher sur une belle situation à conflit de masse d'air avec une zone barocline de plus en plus serrée et elle devrait persister sur la France tant que l'Islande sera libérée comme le précise régulièrement Virgile  



Si GFS est à peu près dans le vrai ça devrait être plus qu'intéressant pour les hivernophiles après ces longs temps de disette

Et si mesure garder .. comme tant de belle synoptique qui ont fait plouf … merci ( qui plus est de la mêle région ) .. mais en mode RC , hâte de voir ce potentiel en court terme , merci à toi 

[GrandMottois]

Je vous trouve bien calme avec des diagrammes GEFS comme ceci . Paris Lyon 

[lame2]

Comme le disait hier Virgile, ça commence à devenir intéressant:

- le bloc froid continental resterait majoritairement présent sur l'Europe du nord débordant jusque sur la France en début d'échéance ce qui n'était pas si évident encore dans les sorties du début de week-end où une partie des projections envisageait qu'une grande partie de ce bloc plongeait vers l'Atlantique.

- le jet resterait bas en latitude sur l'océan avec une tendance à plonger vers la méditerranée

- la cyclogénèse Atlantique aurait tendance à perdre un peu de vigueur en approchant du continent

Dans ce contexte le champ des possibles reste encore très ouvert mais les opportunités que des phénomènes hivernaux se mettent franchement en place à un moment ou un autre de la semaine grandissent.

Il est possible que la cyclo Atlantique provoque un redoux si elle reste vigoureuse et si elle daigne se diriger vers nous, mais ce redoux pourrait être temporaire du fait du bloc froid continental qui resterait en embuscade dans un contexte Atlantique qui pourrait rester méridien (GFS), la cyclo pourrait aussi provoquer un conflit neigeux sur une partie de la France si elle perd davantage de vigueur comme sur Ukmo.

Il est aussi possible que cette cyclo ne parvienne pas à nous atteindre comme sur le contrôle GEFS, le bloc froid continental pourrait alors s'écouler plus largement vers le sud et avec la mise en place possible d'une vague de froid dans cette hypothèse.

Bref les scénarios hivernaux deviennent plus nombreux même s'il demeure des scénarios minoritaires qui envisagent que la cyclo Atlantique redistribuerait les cartes en faisant pas basculer le bloc froid sur l'Atlantique. Mais là encore des phénomènes hivernaux plus temporaires ne seraient pas exclus tant la zone barocline resterait bas en latitude en début d'échéance.

 

 

 

Modifié 6 décembre 2022 par lame2

[Nico 14]

Il y a 7 heures, Couril29 a dit :

Certes la dépression en Atlantique est bien loin mais on sent que ça peut déboucher sur une belle situation à conflit de masse d'air