Du 16 janvier au 22 janvier 2017 prévisions météo semaine 3

[BenBD64]

GFS aussi est dans les plus froids. Du moins pour l'Ouest/Sud Ouest, pour la semaine concernée, il est dans les 2-3 scénarios les plus froids.

Ça va se jouer à tellement peu de choses, un décalage de 500km, ce qui n'est rien, ferait tout capoter, et vu que ça arrive régulièrement, je ne vais pas crier victoire pour du grand froid.

 

le diagramme du Sud De l'Italie, là où doit se creuser notre pompe-à-froid, en témoigne :

 

 

pour CEP c'est un peu la même, 

 

 

Ça reste passionnant !

[Run999H]

il y a 15 minutes, gugo a dit :

L'ensemble CEP démontre que le déterministe n'est pas si isolé! (On rappellera sur le plus bas de l'écart type du diagramme ci dessous c'est la moyenne des scénarios sous la médiane et réciproquement pour le maximum de l'écart type.)

 

N'exagérons rien, l'ET est assez resserré et le déterministe sort légèrement de la courbe moyenne. Il ne doit pas être le seul aussi froid parmi les ensemblistes mais la moyenne est quand même un peu moins glaciale que ne le laisse entendre le déterministe. 

Ps : la z500 et les courbes de pression ne diront pas l'inverse, le déterministe est plutot isolé vers le bas en particulier en allant vers l'ouest, preuve que le drain froid ne sera peut-être pas aussi intense que sur le déterministe (ça restera de toute façon bien froid).

Modifié 10 janvier 2017 par Run999H

[Chris of Auriol (13)]

L'amorce du ralliement de GFS entamé via GEFS12z a été enfin consolidé hier soir par son déterministe et de son Ensemble dans son 18z. 

 

Ce matin, l'option HIVERNALE avec une mécanique CONTINENTALE montrée sans relâche par son compère CEP est clairement validé par notre modèle américain.

 

Les autres sorties des modèles annexes - même si 1 ou 2 d'entres elles appellent plus à la prudence de l'ampleur du refroidissement qu'à sa réelle remise en cause - viennent densifier la TENDANCE à présent SOLIDE avec une finalité tendant clairement vers une VDF dont les modalités en terme d'intensité restent à affiner. 

 

Et ce, en parallèle de certaines zones à surveiller notamment lorsque le drain froid va s'écouler et se densifier... en particulier près de la Grande Bleu.. 

 

Qu'on soit hivernophile ou pas, que c'est bon de pouvoir vivre ces moments enfin avec passion après des semaines à battre des records de pressions (et de dépressions  !) ...

 

Bonne journée à tous. 

Modifié 10 janvier 2017 par Chris of Auriol (13)

[GOGO45]

A noter que la sortie de GFS commence super bien, ça pousse toujours un peu plus à chaque run cette dorsale. On va voir ce que ça donne mais ça s'annonce passionnant à suivre 

[lagrenouille]

il y a 10 minutes, GOGO45 a dit :

A noter que la sortie de GFS commence super bien, ça pousse toujours un peu plus à chaque run cette dorsale. On va voir ce que ça donne mais ça s'annonce passionnant à suivre 

 

En effet encore un décalage Ouest et une dorsale qui pousse plus, dès 60h !

 

Autre point interessant sur le panel GEFS du 0z : l'écart type correspond plus à des scénarios où la dorsale échoue à s'élever (et reste plutot sur l'atlantique), par exemple perturbation 8 et 10, qu'à des cas où l'AS se positionne plus au Sud voire s'écrase sur la France. Autrement dit si formation d'AS il y a, il semblerait que ce soit bel et bien un AS et pas un écrasement en AF, la seconde option synoptique étant une dorsale Atlantique nous maintenant un flux plutot Nord).

 

On pourrait presque en déduire que le CEP n'est pas forcément si extrème que cela (en supposant que l'ET dans son ensembliste vient du même type de scénarios)

 

 

D'ailleurs, l'écart type de l'IFS montre que l'incertitude semble être entre la formation d'un anti scandinave et une dorsale Atlantique remontant plutot vers l'Islande, que sur le positionnement en latitude de l'éventuel AS.

 

 

 

Modifié 10 janvier 2017 par lagrenouille

[Toaz]

GFS 06z enfonce le clou comme CEP j'ai l'impression...

Modifié 10 janvier 2017 par Toaz

[lucas77]

Vers un AS, Risque de VDF augmente !

[UneBulleDeSavon]

En effet, le rapproché au fil des runs de GFS vers CEP et autres équivalents est parlant pour une fin de semaine froidement humide et le début de ce topic prenant une tournure bien hivernale, on a du mal à imaginer totale machine arrière des modèles à des échéances devenues "raisonnables". On tient peut-être ENFIN notre première vraie offensive hivernale à l'échelle de l'Hexagone depuis plusieurs hivers, avec pour point d'orgue le Nord-Est qui pourrait bénéficier d'ici là de cumuls neigeux en plaine pas observés depuis longtemps, à suivre et à confirmer mais ça devient passionnant cette affaire...

 

Modifié 10 janvier 2017 par UneBulleDeSavon

[Nico 14]

J'aime bien la dernière trouvaille de momo,voici le diagramme de l'ensemble CEP pour Colmar,on voit quand même que le déterministe est quasiment le scénario le plus froid.Ceci dit, ça fait plusieurs runs qu'il insiste .On surveillera donc ça dans les prochaines mises à jour.En tout cas la moyenne resterait bien basse pour ce topic.

 

[Riki58]

Les pros peuvent-ils expliquer quels sont les événements (strato, tropo) favorables à la mise en place de ce scénario ? Parce-que nos indices phares ne nous aident pas et paraissent donc relatif pour une analyse.

[sebb]

Part contre, conjecturons que côté gefs les diagrammes ont évolué vers le bas. Dans l'Ouest, les T°C 850 hpa > à 0°C sont devenues minoritaires, et dans l'Est il n'y en a pour ainsi dire plus aucune jusqu'au 18/19, tout comme l'ensemble ecwmf.

Une vdf dans l'Est, on voit mal comment on pourrait y échapper désormais, par contre dans l'Ouest ce n'est pas encore fait, même si ça a pris de l'allure; et puis pour vraiment atteindre des valeurs de T°C notables et une ambiance, il faudra trouver un front neigeux, ce qui est toujours une prouesse a réaliser dans ce genre de flux sur ces régions. Sinon avec le vent d'Est, ces secteurs auront mois froids que sous les dernières inversions aux brouillards givrants sous +6°C à 850, et -5/-2 au sol en tn/tx.

 

 

 

Modifié 10 janvier 2017 par sebb

[sastrugis]

il y a 24 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Juste pour préciser. La T850 traduit ici le froid par advection. C'est à dire que le CEP déterministe est favorable à l'arrivée d'une masse d'air glaciale à tous les étages de l’atmosphère. Cela dit, les scénarios avec des courbes qui remontent ne signifient pas nécessairement que le froid serait en régression. Il pourrait aussi bien s'agir de redoux franc (à tous les étages de l'atmosphère) que de redoux uniquement en altitude (le froid se maintiendrait en basses couches). Pour trancher entre ces options (advection ou inversion), il nous faudrait le détail des scénarios (les cartes à l'échelle de l'Europe). 

 

D'autre part, on peut aussi ajouter qu'une vague de froid suit souvent le schéma d'une advection de froid suivie d'un froid par inversions... et ce, avant qu'éventuellement survienne, soit un redoux massif (fin de la vague de froid), soit un renouvellement de l'advection glaciale (dans ce dernier cas, il s'agit de vagues de froid majeures). Bien sûr, nous n'en sommes pas encore à conjecturer sur ces perspectives. 

 

 

 

Entièrement d'accord sur cette chronologie des invasions d'air froid sur la France.

 

Beaucoup de records de froid (pour les valeurs minimales) se produisent d'ailleurs quand de l'air relativement plus doux est revenu en altitude et que le dégagement/assèchement de la colonne d'air qui en découle favorise la déperdition thermique par rayonnement. Le mécanisme d'intensification du froid étant bien sûr souvent renforcé dans les basses couches quand il y a eu au préalable l'installation d'une couverture de neige au sol quand la masse d'air était froide du "sol au plafond' (GF ou talweg).

Dans les fossés topographiques, genre Alsace ou Limagne, les inversions de température sont alors impressionnantes (de mémoire il me semble qu'il y a déjà eu des T° < -20°C à Clermont-Ferrand alors que le Puy-de-Dôme était déjà sorti du gel !).

 

Dans notre cas, sur le TTLT, après la coulée froide et l'isolement en GF, si l'installation de l'AS est confirmée, il faudra ensuite surveiller

1) les possibilités de retour de GF par l'est qui pourraient réalimenter la machine à froid (pour le moment la GF semble se combler, coupée de ses racines polaires)

2) le développement du talweg au sud du Groenland qui peut soit glisser sous le blocage et réinjecter de l'air froid sur la pompe méditerrannéenne (rare) ou au contraire se diriger vers la Scandinavie, détruire l'AS et nous remettre dans une configuration classique de flux de SO (plus souvent).

 

 

 

 

[gaet34]

Bonjour,

 

Le modèle du centre européen aura été très pertinent pour anticiper la synoptique globale de la semaine prochaine, contrairement à l'américain.

Ce dernier a fait un rapproché vers l'européen, mais il reste des différences assez flagrantes même à court/moyen terme à la vision des seuls déterministes.

 

Cela concerne la chronologie de la dégradation neigeuse de dimanche qui devrait toucher une grande partie du pays. GFS la fait déborder la nuit suivante tandis que sur CEP la masse d'air glacial et plus sec gagne plus rapidement.

La semaine s'annonce très froide voire glaciale sur les sols enneigés, qui devraient être nombreux après le passage du front dimanche.

Dans cette masse d'air continentale avec des pressions à la hausse, les précipitations devraient être assez rares sur la moitié nord, plutôt balisées à partir de pseudo-limites revenant de la mer du Nord.

L'inconnue majeure réside dans l'interaction entre la cyclogénèse méditerranéenne et l'air froid continental, mais c'est un signal fort d'épisode de neige majeur près de la Méditerranée.

Pour l'instant, les déterministes ne prévoient pas d'advection douce relative en basses couches et donc plutôt de la neige sur les reliefs exposés au quadrant NE (Corse, Alpes du Sud, Massif Central, est Pyrénées), mais le signal existe sur les ensembles.

Il y a moins d'inconnue concernant l'éventualité d'une vague de froid. Les tn devraient tomber entre -16 et -4°C en général, localement -20 sur sol enneigé, 0/-5 près du littoral, et des tx au plus froid comprises entre -8 et +2 au nord, -5 et +6 au sud, le tout accentué par un vent de nord-est sensible. Paradoxalement, pour les régions concernées par une longue série sans dégel et de brouillards givrants autour du nouvel an, les tx pourraient ne pas descendre aussi bas.

Beaucoup d'incertitudes pour la fin de semaine, mais pour l'instant on ne détecte pas de signal de seconde advection glaciale.

 

 

Modifié 10 janvier 2017 par gaet34

[ggdu19]

Il y a 2 heures, Riki58 a dit :

Les pros peuvent-ils expliquer quels sont les événements (strato, tropo) favorables à la mise en place de ce scénario ? Parce-que nos indices phares ne nous aident pas et paraissent donc relatif pour une analyse.

Aucun  en strato sur. En tropo, je ne crois pas non plus mais pas sûr. Il n'est pas nécessaire que cela bouge la haut pour avoir une période hivernale. Sinon, tu as un topic dédié dans les prévisions saisonnières ^^

[Météodu37]

La situation devient de plus en plus intéressante pour les hivernphiles principalement. Surtout si le modèle Américain GFS rejoint notre ami Européen CEP, comme c'est le cas en ce moment depuis les dernières réactualisations.

 

Il y a tout de même une légère différence sur le placement des centres d'action. En effet, CEP ne voit pas l'enroulement des HG autour de l'Europe du Nord, il s'agirait principalement d'une poussée des HP vers la Scandinavie causée par la descente de plusieurs systèmes dépressionnaire sur le proche Atlantique. L'anticyclone aurait donc tendance à se renforcer et à s'isoler vraiment vers la Russie. Avec l'air doux qui va être pompé par les basses pression, la situation serait favorable au développement de plusieurs dépressions synoptique sur l'Atlantique Nord. Néanmoins, l'isolement des basses pression en Méditerranée est très bien anticipé par le GFS et CEP, c'est ce qui devrait nous apporter un flux d'Est continental bien froid. Maintenant, reste à savoir si cet air froid va être humide ou plus sec, puisque on exclu pas le scénario du retour de la dorsale Atlantique sur l'Europe Occidental où là il s'agirait plus d'un froid sec.

 

 

 

Mais il y a tout de même encore beaucoup d'incertitudes, on le remarque très bien sur le diagramme des ensemblistes de GEM avec un écart-type encore très important. L'ensemble des scénarios voient une nette baisse des températures jusqu'au 16 Janvier et par la suite, c'est l'incertitude complète. On a éventuellement UKMO qui commence à prendre le chemin de GFS et CEP. GFS est en train de mettre à jour sont 12z, reste à voit s'il y a une évolution par rapport au dernier run.

 

[kéké]

il y a 8 minutes, 34280 a dit :

L'anticyclone nous colle trop au cul à mon goût chez GFS.. C'est pas top vraiment! 

 

L'Italie est toujours idéalement placé 

Ca reste hivernal... (oui j'ai reconnu le ptit filou négatif en toi ^^)
UKMO lui reste stable même si la vague de froid gagne un peu moins vers l'ouest.

 

Edit pour 34280: froid de basses couches
 

Modifié 10 janvier 2017 par kéké

[ardeche07]

on est juste passé de ça :

 

à ça:

 

une broutille

[gugo]

il y a 6 minutes, 34280 a dit :

Rien de négatif au contraire. 

Juste je constate le dernier GFS qui est pas top pour le pays ! 

Ton constat est pas pertinent. 

Car il n'y a pas que GFS.... Sachant qu'il bouge énormément, tu faisais pas le malin sur le 0z-6z. On verra si le 18z et CEP vont vers cette possibilités.
En tout cas UKMO est mieux et GEM aussi.

 

il y a 3 minutes, 34280 a dit :

UKMO pas terrible non plus! 

GEM oui il est bien 

Non mais c'est une blague mdr. Preview svp....

Je prends le train et une fois arriver chez moi on en reparle lol.... t'as une seconde pulsion anticyclonique à 144h (ouest Irlande) qui semble partir bien haut et favoriserait une bonne coulée derrière ;

 

il y a 2 minutes, Couril29 a dit :

34280 c'est pour le nombre de messages que tu comptes écrire sans rien apporter ?

Voilà....

[Yuuichi]

il y a 15 minutes, 34280 a dit :

L'anticyclone nous colle trop au cul à mon goût chez GFS.. C'est pas top vraiment! 

 

L'Italie est toujours idéalement placé 

Déjà ce matin, tu te plaignais alors qu'il rejoignait la plupart des autres modèles et n'avait jamais été aussi bon hivernophilement parlant. Tu préférais le 12z d'hier peut-être ?

[kéké]

il y a 2 minutes, ardeche07 a dit :

on est juste passé de ça :

 

à ça:

 

une broutille

Je sent que les débats vont devenir tendus ^^

Encore une fois, les cartes 850hpa ne font pas tout > froid de basses couches

Mais oui, désormais nous allons avoir à faire à des micro décalages qui donneront l'intensité de l'épisode hivernal.

[Couril29]

il y a 2 minutes, ardeche07 a dit :

on est juste passé de ça :

 

à ça:

 

une broutille

 

C'est vrai que la douceur serait remarquable ! 

[ardeche07]

La poussée de HP par l'ouest est vue consistante pour UKMO et GFS ce week-end, alors que CEP et GEM ne la voie pas, ça change tout.

[Saint Marcellinoi]

On va attendre CEP avant de lancer des débats les gars ! après on pourra faire le point.

[Dammatrix]

il y a 2 minutes, Saint Marcellinoi a dit :

On va attendre CEP avant de lancer des débats les gars ! après on pourra faire le point.

Et attendre les ensemblistes surtout.

 

Peut être que le déterministe GFS est moins bon, mais il était dans le bas de l'ensembliste. A j+8, l’ensembliste est beaucoup plus parlant que le déterministe....

[kéké]

ARPEGE lui améliore la pulsion
Run de ce soir

Run de ce matin

 

La brèche intrusion océanique n'existe plus sur ce run, c'est vraiment limite limite, ça se joue à rien...les modèles vont surement continuer à hésiter un peu sur cette zone charnière (qui aura toute son importance pour la suite par ailleurs)

 

Cela n'enlève absolument rien au caractère globalement hivernal de la situation .

Modifié 10 janvier 2017 par kéké