Du 15 janvier au 21 janvier 2024 - Prévisions météo semaine 3

[Sebaas]

On apprécierait que les "analyses" soient un peu plus étayées...

[Meteo411]

Voilà qui remettra les pendules à l'heure.

UKMO va sans doute passer une bonne nuit ce soir et demain matin remettra ses idées en place au lever du jour.

[cédric du Lot]

il y a 24 minutes, Meteo411 a dit :

Voilà qui remettra les pendules à l'heure.

UKMO va sans doute passer une bonne nuit ce soir et demain matin remettra ses idées en place au lever du jour.

 

Alors j'ai surement loupé un truc (d'autant que là pour des déterministes on est un peu sur des échéances trés casse gueule), mais quel rapport direct entre cette carte de CEP(a 216h) et UKMO qui s'arrête a 168h???

Et si on veut finalement rester sur cette échéance y'a t-il vraiment une ressemblance de dingue avec les nord-américains?

Zonal chez GFS

 

Toujours un bout de dorsale chez GEM avec le bloc scandinave encore en embuscade.

 

 

Le français veulent savoir! (parceque moi perso, je n'en sais rien!).

 

[thony74]

Il y a 2 heures, Iroise29 a dit :

Bien seul quand même Ukmo. Icon un peu entre les 2 mais Gfs et Gem confirme leur scénario du matin

Maintenant on sait que par le passé il y a déjà déjà eu des retournements de situation. A voir... 

"Il y a déjà eu des retournements de situation" ???

Ben...oui...a chaque run a des échéances comme ça .

 

[_sb]

Pour celles et ceux qui souhaitent relever leur nez des Z500 et avoir une vision un peu plus large, voici deux articles grand public publiés aujourd'hui.

Le premier, par le Met'Off, rassurera un peu les hivernophiles du nord de la France pour ce topic ; il est en anglais.

Le second est publié par le DWD et s'intéresse à la situation générale et rappelle pourquoi il ne fait pas « aussi froid » que beaucoup espéraient. Cela de façon indépendante du RC. Il est en allemand.

Dans les deux cas, un traducteur automatique est amplement suffisant pour comprendre.

 

https://www.metoffice.gov.uk/about-us/press-office/news/weather-and-climate/2024/cold-conditions-persisting

 

https://www.dwd.de/DE/wetter/thema_des_tages/2024/1/9.html

 

Edit : Accessoirement, on notera la différence des articles web entre ces deux institutions et MF...

Modifié 9 janvier par _sb

[julien01150]

Bonsoir à tous, 

si nous prenons un peu de hauteur à une échéance de +168h (désolé je suis sur mon téléphone, difficile de partager les cartes). Difficile d’y voir très clair dans tout ce joyeux bazar 😅, mais force est de constater (n’hésitez pas si je me trompe) que GFS  est le seul à entrevoir le Groenland repris par le cyclonisme. Est-ce un signal fort des autres modèles sur la tendance de fond qui se dégagera au fils des runs sur la synoptique globale à venir ? Je ne sais absolument pas, mais assez passionnant à suivre en tout cas.

Modifié 9 janvier par julien01150

[jt75]

ouais bien difficile la prévision météo...

petite aparté:

l'IA permettra t-elle un progrès ?

Je n'y crois pas vraiment car elle est basée sur de l'apprentissage et, à moins d'avoir stocké  toutes les situations de T de pression de vent, de xxx à l'échelle terrestre depuis des décennies et de s'en servir pour trouver la situation la plus proche de celle observée présentement pour imaginer son évolution ...

 

Sinon le dernier déterministe GFS est quand même énorme: il explose les compteurs de chaleur pour une ville du centre est du pays:

 

 

il y a peu de temps, telles étaient ses prévisions du même GFS:

GFS - T 850 hpa anomalie négative de  12° sur le pays prévu le 17 janvier :

 

Au total une différence de près de 25°. ya un  sacré bug dans l'algo de déterministe.

 

 

 

 

[edel]

Bonsoir,

 

J'ai hésité à publier cette carte de Météo France dans la rubrique Cartes insolites, mais puisque ce sont des prévisions "officielles" pour la fin du topic... :

 

 

Vraie question : Y a-t-il le début d'un frémissement de commencement de possibilité pour que cette "prévision" se réalise ?

Hors topic, donc je n'attends pas de réponse ici sur ce point : Ca fait pas très sérieux sinon, et ca pose vraiment des questions sur les automatismes de prévisions.

[TraileurBuceton]

Icon rectifie le tir à 120H sur son 18z avec les BP déjà sur le Groenland :

Modifié 9 janvier par TraileurBuceton

[Couril29]

Il est rare de voir les masses d'air froid descendre aussi bas uniformément ces dernières années. La barocline reste basse malgré le probable retour du flux océanique.
Toujours une France coupée Nord/Sud comme sur la plupart des modèles. Ca peut encore largement bouger vu l'échéance mais ces cartes signalent tout de même une récurrence de la prédominance du froid en Scandinavie tout en ayant du mal à s'inviter plus nettement jusqu'en France.

Cela étant, à 126h GFS 18z n'est pas si éloigné que ça de UKMO 12z pour le tout début d'échéance : 




On sent que se joue à ce moment-là l'avenir de la séquence hivernale (si le flux polaire réussit à plonger) ou sa mort (le flux polaire qui plonge en GB dévie ensuite vers l'Europe Centrale avec l'effondrement anticyclonique vers le pays puis la poussée de la dépression açorienne pour balayer le froid).
 

[maxicobra]

Gfs tout simplement dantesque. Circulation sous blocage envisagée.

[DrCooper]

Ce matin on a quand même un accord sur le placement de l'anomalie autour de 144h.  Par contre c'est le GA qui n'est plus vraiment entrevu chez GFS. La jonction entrainerait vraiment des conditions printanières au sud et ce gros contrasté Nord/Sud avec de fortes ondulation de la barocline.

C'est GEM qui semble le plus optimiste avec une jonction "molle" pas assez significative pour basculer complétement en SO et un GA bien implanté. le VP déboulerait bien sur nous avec des conflts neigeux possible.

[bernardt60]

Ben alors tout le monde dort encore où est gelé ?

 

Pourtant il me semble en parcourant rapidement les modèles qu'il y aurait beaucoup à dire et que finalement UKMO ne déraillait pas tant que ça hier  comme certains le laisser envisager.

 

Ou alors c'est la complexité de la situation qui bloque les analyses pour l'instant, en tout cas on voit qu'il est toujours difficile de déterminer à long terme la fin d'un épisode hivernal.

[maxicobra]

En effet Bernard, on tend tranquillement vers le conflit neigeux (où exactement?) avec un flux de Nord temporaire puis une circulation dépressionnaire très Sud. Le Sud semble tout de même rester à l'écart comme à son habitude sur ces configurations.

[PetitB]

La moyenne CEP des températures à 850 hpa pour les régions au nord de la seine plongent vers les -5 degrés à partir du 15. Ces régions peuvent peut-être tirer leur épingle du jeu (conflit neigeux) !!

Modifié 10 janvier par PetitB

[Jack75]

il y a 7 minutes, PetitB a dit :

La moyenne CEP des températures à 850 hpa pour les régions au nord de la seine plongent vers les -5 degrés à partir du 15. Ces régions peuvent peut-être tirer leur épingle du jeu (conflit neigeux) !!

Le 15 uniquement sur GEFS et ECM

[bernardt60]

il y a 1 minute, Jack75 a dit :

Le 15 uniquement sur GEFS et ECM

Le 15 c'est l'appel aux urgences

 

Ça serait bien quand même pour le confort des lecteurs d'étayer quelque peu ses propos et ne pas se contenter de faire du tchat, d'autant plus que ce n'est pas le premier rappel !

[Kam93]

Une illustration est plus parlante 🙂

 

 

 

Par contre c'est tellement éclaté que ça va bouger à chaque run. 

[judd]

Hello la compagnie Créole !

Bon, oui... les diagrammes sont éclatés mais ça dépend d'où on les prends !

Petit comparatif : 

Tendance éclatée avec axe majoritaire vers le froid = STRASBOURG (DIAG 2)

Tendance bien moins éclatée avec axe majoritaire vers la grande douceur et une certaine humidité : BORDEAUX (DIAG 1)

 

ça nous informe d'une chose, c'est que l'indice de fiabilité se dégrade plus nous allons vers le nord.

Pour ce qui est de la moitié du territoire Français au Sud de la Loire, c'est assez fiable à MT / LT pour un retour à la douceur.

Au dessus de cette ligne, c'est le quid de la capacité de l'air Arctique à nous influencer où non.

 

Pour le conflit potentiellement neigeux, trop tôt pour le dire mais ça peux être de Paris comme le Nord de la Belgique, donc, ça entre dans le cadre des prévisions fine à CT.

 

 

 

Modifié 10 janvier par judd

[PetitB]

Le conflit de masse d'air promet d'être passionnant !! Mais la question est la suivante : qui ramassera le jackpot ? Nord de la Loire, de la seine, Belgique ? 

Pour GFS ce midi, gros conflit neigeux au nord de la seine...

Et même plusieurs jackpots en jeu....

Modifié 10 janvier par PetitB

[petit âge glaciaire 11]

il y a 14 minutes, PetitB a dit :

Le conflit de masse d'air promet d'être passionnant !! Mais la question est la suivante : qui ramassera le jackpot ? Nord de la Loire, de la seine, Belgique ? 

Pour GFS ce midi, gros conflit neigeux au nord de la seine...

Et même plusieurs jackpots en jeu....

Je pense qu'il est prématuré de spéculer sur un conflit neigeux à 198 heures sur un déterministe d'un suel modèle.

Ce qu'il faut souligner par contre et cela va dans le sens de ce que tu dis c'est que CEP et GEM voient la même chose. 

Au niveau hémisphérique c'est encore plus flagrant 

Ces 3 déterministes sont pour l'instant calés sur un scénario ou notre pays se trouverait très proche d'un possible conflit de masses d'air important.

[franck derrien]

Bonjour 

D apres le dernier gfs il y aurait une grosse différence entre le nord et le sud de la france et il pourrait neiger a paris et pleuvoir a 2000 metres d altitude dans les alpes au meme moment 

A voir ou se situera la frontière exacte 

[nicls]

La claque qu'a pris GFS entre le 12z et 6z à partir du Lundi 15 est assez monumentale en terme de température au Nord de la Loire. Finalement UKMO12z a été un peu précurseur 

Modifié 10 janvier par nicls

[Run999H]

UKMO pas tant à côté de la plaque hier soir en effet. Ce midi le panel américain redistribue les cartes qui semblaient pourtant nombreuses pour un redoux généralisé. Le conflit de masse d’air revient en force ce midi dans le panel et même à 120h il y a de tout. 
 

Globalement le scénario idyllique que les modèles peuvent nous proposer est le suivant :

- GA qui se disperse et des HG et HP qui redescendent vers l’Europe. Ça garantit un flux continental au moins sur l’extrême nord de la France voire toute la moitié nord. 
- Au même moment, les anomalies dépressionnaires des Açores arrivent par le sud de l’Europe, y compris la moitié sud mais ça accélère le conflit. Doux et pluvieux au sud, froid et sec sur l’extrême nord et potentiellement un conflit neigeux vers les régions du nord, centrales puis de l’Est. 
- Maintien d’un pseudo-blocage vers le Groenland qui parvient à faire descendre le VP vers les Ies Britanniques - l’air froid continue à grappiller vers le sud et donc pourquoi pas une grande moitié nord.

- reconstitution d’une dorsale via l’Atlantique qui realimente le blocage. 
 

Vous me suivez ? Normalement non car il y a trop d’acteurs. En tout cas le conflit de masse d’air est toujours d’actualité, l’effondrement du blocage est remis en question malgré tout (pas garanti loin de là) et la séquence hivernale actuelle pourrait prendre une tournure bien plus humide pour cette semaine au moins sur la moitié nord même si un redoux passager semble inévitable (encore que, faudra voir les basses couches).

 

Beaucoup beaucoup de choses à préciser et la prévision s’annonce très complexe, la tendance à en tout cas des allures encore hivernales avec ce VP massif en Europe. 

[petit âge glaciaire 11]

Evolution intéressante de GEFS  entre les 2 derniers runs.

Run 00h:

run de 6h:

Dans cette hypothèse on est au début dune vague de froid dans le nord de la France.

La lendemain  ça s'accentue :

Bon il faudra voir les prochaines sorties de l'américain et des autres modèles.