zonal 45

Soit. J'essaie juste de pointer certaines chose que je crois être inexactes ou, dans ce cas, trop subjectives. Et je ne retire rien au fond de mon post. Pour moi le déterministe est un bloc, du début à la fin. Après il y a tous les scénarii de l'ensembliste. Et sur le fond de ta réponse, nous ne sommes finalement pas en désaccord. Quant à prendre l'Autre de haut, comme tu dis, on le fait tou(te)s à un moment ou à un autre ici. Peut-être ai-je le tort de n'avoir pas encore assez posté de messages ? Accorde-moi au moins la faveur de reconnaître que moi je n'insulte pas ni n'envoie ch... l'Autre, comme certain(e)s ici (dont tu ne fais certes pas partie !), et que j'essaie toujours de rester correct et d'expliquer (maladroitement, peut-être) mon point de vue. Ceci dit, je ne compte pas alimenter de polémique sur le sujet. Et sans rancune, j'espère Zonal 45

Pour cette f... banquise, j'ai une grosse crainte, c'est qu'on arrive à un effet de seuil physique. Pour l'instant il ne s'est pas produit. Mais si cette été, on est largement en-dessous du 2 sigma ... Zonal 45

Oui et non, Run. Ce qui est certain, c'est que pour une VDF après la mi-Février, il faut qu'il y ait advection continue d'air froid. Si l'advection cesse, la hauteur du soleil "fait son œuvre". Ceci dit, il ne faut jamais oublier que la VDF (près de 3 semaines quand même) de "Mars 2005" a commencé mi-Février, et s'est juste prolongée en Mars. Comme quoi ça reste possible. Mais, et là on est d'accord, on est dans l'exceptionnel. De plus, il est vrai que le trend hivernal de 12/04 et 01/05 n'avait rien à voir avec ces deux derniers mois. Mais bon ... qui vivra verra. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Encore une fois, je ne vais peut-être pas me faire des amis mais tant pis ! Bon, certain(e) font grand cas du déterministe CEP, qui c'est vrai montre quelque chose qui pourrait éventuellement... bref vous m'avez compris. A juste titre ! Ceci dit, selon moi : - il convient d'abord d'attendre l'ensembliste, mais ça je pense qu'on en est tou(te)s convaincu(e)s, - mais surtout, ce qui me choque (ben oui !), c'est qu'on montre le déterministe au 05/02,... mais pas celui du lendemain ! Pourquoi ? Si on montre le déterministe au 05/02, ça veut dire qu'on a implicitement validé la pertinence du calcul du modèle. C'est grâce à lui qu'on arrive à la carte du 05/02. Alors pourquoi on ne montre pas celle du lendemain ? Le calcul est le même ! Mais on le valide plus ? Par ce que ça ne nous "arrange" plus ? Désolé mais ça je ne peux pas "acheter" ! Et gardons le sourire. Zonal 45

Ben moi, qui essaie de rester objectif, et qui n'aime pas particulièrement le froid en hiver, je vais un peu défendre gugo aussi. Le titre du topic est clair, tant que les "prospectives possibles" restent argumentées. Par contre, là où tu as raison bernardt (cf. aussi discussions anciennes), c'est que ce topic est assez "bâtard", destiné c'est évident à satisfaire celles et ceux qui rêvent froid et neige l'hiver et qui semblent majoritaires ici. Je conçois que le boulot du CA doit être bien difficile, parfois... Maintenant gugo débute, il semble avoir une grande soif d'apprendre. Voir aussi la discussion sur le topic "prévis à long terme". Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais. Zonal 45

Eh ben Vinçounet il a changé son avatar !

A quoi (cf. remarques de Sky et Virgile) on peut ajouter que si tu parles de la seconde moitié du topic, on est actu quasiment à la limite de prévisibilité, qu'on estime souvent à J+10 au mieux. Même dans le cas où la synop serait réellement favorable à une VDF, à cette échéance, ça resterait extrêmement aléatoire, pour le moins. Le "métier" qui rentre ! Zonal 45

Bon, titite mise à jour au 24/01, après tout il s'est quand même passé quelques trucs : A suivre... Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, C'est peut-être juste un problème de terminologie, mais sur ce run de GEM 0Z, pour moi le flux n'est au Nord-Ouest que sur le NE du territoire. Pour le reste, c'est un flux globalement Ouest avec un vent de Nord-Ouest. L'air vient de l'Ouest. C'est comme lors d'un ciel de traîne après passage d'une perturb. Le vent est souvent plein Nord, mais le flux n'est pas Nord pour autant. Enfin c'est comme ça que je vois les choses. Zonal 45

Vinçounet ! Toujours la musique... C'est vrai qu'il est superbe aussi. Et puis Radiohead !... Même si je suis peut-être trop vieux, avec mes références : the Cure, the Clash, Joy Division, the Crystals (ben oui, pièce rapportée récemment !), entre autres. Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, Mmh... Là-dessus je resterais prudent (comme toi, Run finalement, à la fin de ta phrase !) C'est peut-être de la déformation professionnelle, mais je trouve que c'est presque trop simple ! En principe, à moins que je ne me trompe, El Nino favoriserait ici les débuts d'hiver doux et perturbés. On a eu un début d'hiver doux et anticyclonique. Mais bon flux globalement Ouest (Sud-Ouest !) quand même. Mais il ne me semble pas que le début d'hiver est-canadien soit "en ligne" avec ce qu'on peut attendre d'un hiver El Nino. Alors ? Alors selon moi il en est sans doute d'El Nino, comme des SSW, c'est un facteur important, mais un facteur parmi beaucoup d'autres facteurs importants. Et je viens de m'apercevoir que mon post est un peu HS dans ce forum ! Désolé. Zonal 45

Ah oui mais là Lemmy en avatar... Respect pour son intransigeance musicale, sans concessions, même si je n'ai jamais été fan de Mötörhead. R.I.P. Je viens de mettre le mien en ligne, j'hésitais entre 3. J'ai choisi le visage de "Loulan beauty", reconstitué par ordinateur. Quelle belle femme elle fut, il y a quelques 3500 ans ! Je n'ai pas osé mettre la momie, même si elle est si bien conservée qu'on y devine encore ses traits si beaux... Zonal 45

De toute façon il ne faut pas se leurrer, s'il y avait un lien univoque entre SSW et conditions météo troposphériques, les pros l'auraient déjà démontré Incidemment ça leur éviterait beaucoup de boulot. C'est un paramètre parmi d'autres contribuant à l'évolution de ce système mathématique non linéaire et ultra-complexe que sont les écoulements des fluides dans la troposphère. Maintenant, pour rebondir et approuver ce que dit Sky dans un autre forum, on a parfois l'impression (entre les lignes) chez certain(e)s qu'un SSW va forcément générer une VDF, mais pas n'importe où, devant la cabane de jardin du contributeur ! Désolé si j'en offense quelques-un(e)s, ça n'est pas bien méchant, je pense. Et si ce SSW favorisait une advection d'air froid aux moyennes latitudes dans l'hémisphère Nord eurasiatique, ce qui est après tout tout à fait possible; l'Eurasie. L'Eurasie. C'est grand l'Eurasie. Et c'est si petit la France. Zonal 45

Pas trop d'accord avec toi, Run. Même s'il y avait pas mal de synops calculées "VDF-compatibles", les scénarii vraiment froids sont toujours restés très minoritaires, pour autant que je me souvienne. Zonal 45

Dans le même ordre d'idée, entendu ce matin sur France Inter (d'une oreille distraite) : "Froid extrêmes température polaires jusqu'à -29°C ... en Mongolie" (!) Même pas sûr que ce soit en -dessous des normales saisonnières... Zonal 45

Bonjour à tou(te)s, On parle dans ce fil de déviation par rapport aux normales saisonnières. Donc (de mémoire) : -8 à -9 sous les normales, de l'époque s'entend, maintenant ce serait encore plus. Zonal 45

S'agissant du tien, je dois te dire que je préférais Juninho ! Quel joueur ! Et si peu de reconnaissance internationale (je pense à la Selecao). Zonal 45

Mmh... Suis allé voir par curiosité ! 13 vents parle de seconde moitié d'hiver, incluant donc la seconde quinzaine de Janvier 56, qui n'était pas très froide. De mémoire, Février 56 c'est -8 à -9°, donc ça pourrait contrebalancer, non ? Maintenant je me trompe peut-être ! Bon peu importe, on ne va pas couper les cheveux en 4 !! On est bien d'accord que ça va être quasi impossible de ne pas avoir un hiver au final statistiquement doux., à présent... Zonal 45

Mine de rien, je pense que c'est aussi un bon marqueur, allez on va dire du RC ! Je trouve que notre rapport au froid a changé de façon incroyable en très peu de temps ! Je me souviens, en Novembre 1998, il faisait -10°C à Orléans et L. Cabrol (ben oui je l'écoutais, mea culpa) disait, je m'en souviens encore : "comme prévu les températures ont plongé ce matin..." Décembre 2001, toujours L. Cabrol (vous pouvez me jeter des tomates !), "Attention pour les jardiniers, le froid arrive". On se souvient de Décembre 2001 qui fut une "bonne petite" VDF. Aujourd'hui pour ça, toutes les radios feraient des éditions spéciales ! Zonal 45

Je commence ce sujet (je ne sais pas si beaucoup contribueront, mais tant pis, au pire on pourra fermer) : 1) parce que je n'ai pas d'avatar, mais ça ne va pas tarder ! Hé hé !! 2) parce que j'aimerais savoir quel est pour vous le plus bel avatar. Moi j'ai le coup le cœur absolu pour celui de Run 999H !!!! Et vous, quel est votre avatar préféré ? Zonal 45

En principe, si je me souviens bien, en Europe, le climat continental commence vers Varsovie, selon la classification classique de Koppen. Zonal 45

Malgré le coup de froid actuel, mon Jasminum nudiflorum est toujours en fleur. Evidemment moins spectaculaire qu'en Décembre où il était d'une beauté incroyable, du jamais vu... Il faut croire que le sol reste encore assez tiède... Impressionnant ! Zonal 45

Comme ç'est parti, non, un Février 2012 ne suffirait plus. Pour avoir un hiver au-dessous des normes, voir guichet Février 56 ! De mémoire Février 2012 c'est -4° (-8°C, puis 0 la seconde quinzaine). Pour ce mois-ci, je voyais +2°, et apparemment je vais être en-dessous. À la louche, on serait donc au-dessus de +6°, cumulé sur 2 mois. Et les synops proposées ne semblent pas vouloir freiner le mouvement. Je ne m'étendrai pas sur les questions "stratosphériques", je ne maîtrise pas assez le sujet pour ça, mais pour tout dire j'ai toujours été assez prudent sur ce point. On verra bien. En tous cas, si la synop ne change pas, on peut prévoir l'arrivée du printemps pour la Saint-Valentin (en après-midi). Ce qui ne contribuerait pas à faire baisser les moyennes. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Pour rebondir sur le sujet, je ne peux qu'être d'accord avec les réponses qui ont été faites. Un déterministe n'est rien sans l'ensembliste ! Soit la situation est calée et l'un et l'autre vont de pair, soit elle ne l'est pas et alors la majeure partie de l'information est portée par l'ensembliste. Maintenant, au-delà du fait que GFS sort 4 fois par jour, il est vrai que le déterministe semble souvent assez "instable" d'un run à l'autre. Est-ce un paramétrage particulier du calcul qui le rend très sensible aux conditions initiales par rapport à d'autres modèles ? Là il faudrait le concours d'un (vrai) spécialiste ! Pour autant, si on prend en compte l'ensembliste, alors là, non, GFS n'est pas une girouette. Depuis plusieurs jours, l'ensembliste a-t-il varié ? Non. Et il ne faut pas oublier qu'on parle ici d'un modèle global. Pour la météo devant nos cabanes de jardin, ça n'est pas GFS Europe qu'il faut consulter, mais des modèles à mailles plus fines et à plus haute résolution temporelle. Sinon, pour parler des modèles (globaux !) de ce soir (attention CEP n'est pas encore sorti), effectivement, on constate une baisse des géoPT qui pourrait nous faire retrouver des précips liquides en quantités significatives, en seconde partie de topic. Si tel est le cas, nos nappes phréatiques ne s'en plaindront pas. Zonal 45

Bonsoir à tou(te)s, Bon eh bien je vais devoir me fendre d'une réponse à printemps. D'abord tu m'attaques alors que c'est Treize Vents qui a ouvert ce sujet, tu as dû croire qu'au vu du nombre de messages comparés, j'étais plus "prenable". Soit. Je ne crois pas aux prévis saisonnières pour la France, je me suis déjà largement exprimé sur ce point. Or je constate que cette année, ça "fitte" plutôt bien (note que je me place au niveau des tempés uniquement). Je ne fais que constater que Décembre a été, comme prévu, plus qu'extrêmement doux, du jamais vu, et que Janvier, nonobstant ton post, disons "curieux" sur le forum "prévis à long terme", devrait être aussi au-dessus des normes, comme prévu. Je reste au niveau tempés, j'aurais dû le préciser. Mea culpa. Reste Février, je ne lis pas dans le marc de café, d'où la prudence de mon post (si pas Février 2012). Par contre, si la tendance anticyclonique se maintient, alors la seconde quinzaine de Février au moins devrait être douce, sauf advection d'air froid. Simple question de hauteur du soleil. Je pense avoir dit ce que j'avais à dire. Tu peux me répondre en m'attaquant encore si tu le souhaites, libre à toi, mais sache que sauf post ayant "du sens" au niveau météorologique, je n'y répondrai pas. Cdlt Zonal 45