sirius Posté(e) 18 février 2020 Haut Doubs Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) Moi, je me souviens bien de l'hiver 1956. J'habitais Roubaix et j'allais à l'école en culottes courtes. Inutile de vous dire l'état de mes cuisses à l'époque, je m'en souviens encore !!😃 Et ça a duré un bon bout de temps. -10.2 au plus chaud de la journée le 1er février 56, Tn de -17.8 le 21 février L'école commençait à 8h30 et pas de ramassage scolaire, fallait y aller à pieds 😄 Modifié 18 février 2020 par sirius 8 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Néant27 Posté(e) 18 février 2020 Grabels (34) C’est un message populaire. Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) Nos enfants se souviendront de la terrible vague de froid de début février 2028 : Depuis maintenant plusieurs jours, les modèles s'accordent pour voir "du bleu" envahir la France, phénomène normalement impossible sous 240 h. Le topic "A la recherche du Général Hiver," ouvert depuis 8 ans et cumulant près de 10 000 pages est délaissé au profit des topics prévis classiques qui sont en ébullition. Les anciens hivernophiles se déchainent (près de 40 pages/6h) pour décortiquer chaque sortie de GFS et les comparer avec les cas d'antan. Mais cette fois, c'est la bonne ! Un puissant décrochage arctique déboule par le nord de la France, soulevant dans un premier temps un front chaud à l'avant faisant classiquement grimper la température jusque 24 °C sur la capitale et 31 °C au pied des Pyrénées. Le front froid pénètre à l'arrière et se matérialise par une intense ligne orageuse (orage le plus fort de l'année car ce phénomène n'existe plus, annihilé par la canicule constante sévissant durant l'été) et une chute vertigineuse de la température, qui passe sous les 10 °C. La masse d'air à 850 hPa plonge dans les abysses (-4 °C), le ciel se dégage à la nuit tombée... Ni une ni deux, une vigilance orange grand froid est lancée sur les 2/3 nord du pays pour un risque de gelée pouvant atteindre -2 °C. BFMTV déploie ses équipes dans les champs pour un suivi de formation du givre tout au long de la nuit. Le phénomène fait la UNE des médias le lendemain matin avec une panoplie de reportages et d'interviews de personnes grattant le pare-brise avec un bout de carton (les grattoirs ne sont plus en vente) ou frigorifiées en allant chercher la baguette de pain à 2 €, des zooms sur les fumées de cheminée s'élevant verticalement, sur des flaques d'eau gelées sur 1 mm d'épaisseur ou encore sur une brindille d'herbe scintillant de givre au soleil levant ! En montagne, les stations ne savent plus quoi faire de toute cette neige (10 cm) tombée sous 2 500 m, les dameuses ne démarrent plus, sans doute enrayées par toutes ces années d'inactivité. C'est l'émeute au pied des remontées mécaniques où les influenceurs, munis de leur gold pass, ont priorité pour immortaliser cet or blanc et emprunter la seule piste bleue ouverte. Les restaurants d'altitudes sont bondés et il faut plusieurs heures d'attente pour acquérir un coca à 16 €. En plaine, le vortex polaire nous tombe dessus, une traine active se met en place et une vigilance orange neige-verglas est lancée en plus de celle de grand froid. Certaines averses sont susceptibles d'apporter du grésil voire de la neige fondante en fin de journée. Et ça ne manquera pas. Alors que la température a culminé à seulement 7 °C au meilleur de la journée, les averses déboulent et l'isothermie fait chuter la température à 1 °C. Les flocons se mêlent à la pluie et blanchissent les toits des véhicules d'une fine couche translucide. Pire encore, la neige se prend de folie à s'accrocher au bitume ! Sur les routes, c'est la pagaille, on recense de nombreux accidents et plus de 1 500 km de bouchons en Ile-de-France, obligeant de nombreux automobilistes à passer la nuit dans leur véhicules ou dans des centres d'hébergements. Le plan ORSEC est déclenché. Les reportages devant les barrières de péage et au milieu des véhicules abandonnés s'enchainent. La vigilance rouge neige-verglas et grand froid est lancée. En effet, le flux s'oriente au nord-est et un véritable Moscou-Paris se met en place. La nuit est terrible, le pays est paralysé sous - 5 °C et les plaques de verglas formées par le mélange d'eau et de neige fondante de la veille. L'économie s'effondre, les coupures d'électricité se multiplient, c'est la panique... Surtout que l'Iphone 18x Pro Plus n'a plus de batterie, on ne peut plus aller sur les réseaux sociaux ! Et on ne peut même pas aller dehors, les vêtements ne sont plus adaptés pour supporter un tel froid. Les écoles sont fermées, les entreprises invitent les employés à rester chez eux. Il ne reste plus qu'une chose à faire, patienter à la bougie et écouter les anecdotes des parents et grands-parents relatant d'une époque où l'or blanc recouvrait les plaines durant plusieurs jours et où les deux chiffres existaient devant le "-". Fort heureusement, le retour du sauveur est annoncé pour la journée. Maître Zonal Anticyclonique met un Ippon au flux de NE et rétabli la situation en moins de 6h. Le dégel est acté. Retour aux 15 °C, mettant fin à cette terrible vague de froid, inédite depuis février 2018 ! Certaines séquences de cette vague de froid alimenteront les scènes du film "Le Jour d'Après 2", prochainement dans les salles. Vous avez parlé de réchauffement climatique ?! Modifié 18 février 2020 par Néant27 13 3 37 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bernardt60 Posté(e) 18 février 2020 56800 Taupont Partager Posté(e) 18 février 2020 il y a 19 minutes, sirius a dit : Moi, je me souviens bien de l'hiver 1956. J'habitais Roubaix et j'allais à l'école en culottes courtes. Inutile de vous dire l'état de mes cuisses à l'époque, je m'en souviens encore !!😃 Et ça a duré un bon bout de temps. On doit donc être sensiblement du même age, mais je n'y allais quand même pas en culottes courtes à l'école à cette époque de l'année ; même si je me souviens notamment de m'allonger dans la neige sur les talus en revenant de l'école (en Normandie) en cet hiver 56 , l'hiver 62-63 est quand même bien plus gravé dans mon esprit ! 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 18 février 2020 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 18 février 2020 Il y a 1 heure, serge26 a dit : Rien que pour Janvier1985, j'ai gardé sur K7 les bulletins météos de l'époque et quand je les ré-écoute, j'ai l'impression d'être sur une autre planete. C'est du collector car je pense ne plus connaitre ce genre d'événement sur une si longue durée. Rien que par ici des Tn de -5 à -11° et des Tx de 0 à -7° pendant pres de 2 semaines couplé au mistral (mais sans neige), le rhone qui chariait des plaques de glace , sans compter que ca avait fait du mal au niveau des canalisations d'eau. Janvier 1985, j'ai été à l'école primaire et on ne pouvait pas sortir à la récréation tellement il faisait froid. Entre les 20 cm de neige, et le froid intense, je m'en souviens très bien. Quand le gros thermo de l'école affiche un -20 degrés le matin en Normandie, on est obligé de s'en rappeler. 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
moumou31 Posté(e) 18 février 2020 La Seyne sur mer Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) il y a une heure, sirius a dit : Moi, je me souviens bien de l'hiver 1956. J'habitais Roubaix et j'allais à l'école en culottes courtes. Inutile de vous dire l'état de mes cuisses à l'époque, je m'en souviens encore !!😃 Et ça a duré un bon bout de temps. -10.2 au plus chaud de la journée le 1er février 56, Tn de -17.8 le 21 février L'école commençait à 8h30 et pas de ramassage scolaire, fallait y aller à pieds 😄 . Mon père m'a souvent parlé de cette vague de froid. Il avait 20 ans en 1956 et il habitait à Paris. Et la dernière fois qu'il m'en a parlé il y a quelques années, je me dis que nos aînés ont parfois une mémoire d'éléphant car j'ai vérifié ses dires et au jour près, c'est exactement ce qui s'est produit. Il partageait un appart avec un collègue de travail et le soir du 31 janvier 1956, en rentrant du boulot, il me disait qu'il faisait une température normale d'hiver, vers les 6°. Le lendemain matin, il pensait trouver un petit 0, pas +. Ils sont sortis pour aller bosser et ils n'ont pas fait 10 mètres. Il faisait -13° avec un ressenti sous les -20. Ils sont vite rentrés pour mettre double pantalon, double manteau, ils ont sorti les gants, etc... La vague de froid de 1956 a surtout été dur à vivre à cause de sa longueur, il y a eu des périodes de 2 à 3 jours où les températures remontaient puis dégringolaient de nouveau. Quand je pense qu'à Marseille ils ont eu une Tx de -9,2° le 10 février 1956 avec 10mm de précipitation et un vent de NO, je pense que l'impression devait être polaire. Modifié 18 février 2020 par moumou31 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MidiPy Posté(e) 18 février 2020 Perpignan (66) Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) il y a 52 minutes, Virgile a dit : Janvier 1985, j'ai été à l'école primaire et on ne pouvait pas sortir à la récréation tellement il faisait froid. Entre les 20 cm de neige, et le froid intense, je m'en souviens très bien. Quand le gros thermo de l'école affiche un -20 degrés le matin en Normandie, on est obligé de s'en rappeler. Ma mère a une histoire avec les vagues de froid puisqu'elle est née en Janvier 63, au début de ladite vague. En 1985, elle se rappelle aller à Toulouse à pieds pour son BTS, en marchant plusieurs kilomètres dans la neige, et bien trop peu habillée (car venant d'une famille extrêmement pauvre), elle m'affirme qu'elle n'a jamais eu aussi froid dans sa vie que pendant ces journées-là, où le froid lui engourdissait les jambes et les pieds jusqu'à ce qu'elles doivent les frotter et taper dessus avec ses mains en marchant pour les sentir. Les jeunes comme moi, ce qu'il nous restera à raconter à nos descendants, ce sont les terribles canicules. Et quand on évoquera la vague de froid de Février 2012, ça leur paraîtra tout aussi improbable que lorsque je lis des récits de la vague de froid de 56. Modifié 18 février 2020 par MidiPy 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 18 février 2020 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) pourquoi cette carte qui a été vu depuis 200 heures va finalement arriver et c'est à chaque fois le contraire pour les possibilités hivernales? Modifié 18 février 2020 par Virgile 1 1 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
un_Mauzunois Posté(e) 18 février 2020 Mauzun, Puy-de-Dôme (63), 600 m Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) Moi je me souviens bien, ça m'a marqué, bien que j'étions pétiot, de ces fameux hiver pendant la grande peste à la fin des années 40 (1347-1349 environ, ça fait longtemps, je garantis pas les dates à dix ans près). Ça rigolait pas hein ! Les gens tombaient comme des mouches. C'était la séquence Souvenirs Souvenirs sur Infoclimat, le forum inter-générationnel qui en a de la mémoire crévindouiou pas comme tous ces djeunes d'aujourd'hui qui s'extasient pour 3 flocons et 2 coups de vent ! Modifié 18 février 2020 par un_Mauzunois 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
marouane Posté(e) 18 février 2020 Le Crès (34) Partager Posté(e) 18 février 2020 @Néant 27 : magnifique ton post, tu t'es bien éclaté là ! il ne manque plus que le son. 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Idéfix37 Posté(e) 18 février 2020 Touraine (37) et Plateau des Bornes (74) 950m Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) Puisque c’est l’heure de « Souvenirs, souvenirs » les nostalgiques des hivers blancs (dont je fais partie) apprécieront ces 2 articles que vient de publier Météo Suisse sur l’épisode neigeux de février 1985 en Suisse Romande: https://www.meteosuisse.admin.ch/home/actualite/meteosuisse-blog/meteosuisse-blog.subpage.html/fr/data/blogs/2020/2/_la-neige-du-siecle-du-16-17-fevrier-1985--1ere-p.html https://www.meteosuisse.admin.ch/home/actualite/meteosuisse-blog.subpage.html/fr/data/blogs/2020/2/_la-neige-du-siecle-du-16-17-fevrier-1985-2eme-partie.html Coté français nous n’avions pas été épargnés ! Modifié 18 février 2020 par Idéfix37 3 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maxfcn Posté(e) 18 février 2020 Partager Posté(e) 18 février 2020 J’ai vu 25 nouvelles réponses, je me suis dit ahhhh peut-être que..... et bah non. J’ai pris la voiture et j’ai vu ça: je me suis dit bon bah il est là le futur 😱 1 14 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Big-Winter Posté(e) 18 février 2020 Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m) Partager Posté(e) 18 février 2020 Voici quelques coupures de journaux que j'avais gardé précieusement à l'époque (je devais me douter que….), je l'ai vécu à fond cette vague de froid, je m'en souviens bien. 🙄 https://photos.app.goo.gl/PqmF3Yqv4Jfa3Pra9 3 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Iroise29 Posté(e) 18 février 2020 Trégunc (29) 7km au SE de Concarneau Partager Posté(e) 18 février 2020 il y a une heure, Virgile a dit : pourquoi cette carte qui a été vu depuis 200 heures va finalement arriver et c'est à chaque fois le contraire pour les possibilités hivernales? Il y a eu des possibilités hivernales cette année?🙄 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ralala78 Posté(e) 18 février 2020 Gambais (78) - Altitude : 100 m et Guyancourt (78) pour le travail Partager Posté(e) 18 février 2020 Il y a 2 heures, Néant27 a dit : Nos enfants se souviendront de la terrible vague de froid de début février 2028 : Un collector, super ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 18 février 2020 Soultz-Haut-Rhin Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) Je regrette aussi personnellement ces vagues de froid en France plus intenses autrefois (même si beaucoup datent de quand je n'étais pas né haha). Je me pose quand même des questions. L'intensité des épisodes de froid en hiver a diminué au cours des dernières décennies, c'est un fait basé sur les observations depuis un siècle. Au passage, vingt ans, trente ou quarante ans, cela représente beaucoup à l'échelle d'une vie, mais à une toute autre échelle de temps, c'est tout petit. Le RC planétaire a potentiellement un impact sur la circulation atmosphérique, les régimes de temps et donc la distribution des températures, mais il ne pourrait à mon sens expliquer à lui seul une telle influence en hiver. En effet, comment imaginer qu'un réchauffement moyen de ~ 1 °C - lequel ne doit pour autant pas être minimisé, bien au contraire - puisse être responsable d'une "disparition" à jamais des vagues de froid d'antan en France ? On ne peut pas nier les effets anthropiques, mais une partie au-moins du réchauffement récent observé en Europe est sans aucun doute la conséquence de modifications de la circulation générale, peut-être sans aucun rapport direct avec l'homme. Après une succession d'hivers doux et un hiver 2020 venant couronner le tout, la situation peut nous paraître pour le moins irréversible. Les projections climatiques peuvent faire "peur" tant elles sont alarmistes. Mais la vérité, c'est que personne ne détient la vérité. La machine climatique est complexe, on en comprend qu'une partie de son fonctionnement, il existe une multitude de variations naturelles, les rétroactions sont nombreuses et on ne contrôle quasiment rien. En tout cas, personne ne peut aujourd'hui dire avec certitude, qu'à l'avenir, le thermomètre ne pourra plus jamais afficher -20 °C l'hiver en plaine, en France. Modifié 18 février 2020 par Cers 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tornado75 Posté(e) 18 février 2020 Asnières sur Seine Partager Posté(e) 18 février 2020 Et un nouveau coup de douceur ce week-end qui passerait inaperçu. Cela fait 3 week-end de suite archi doux le printemps est déjà la 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
benjizzz Posté(e) 18 février 2020 La Frette (430m) et Grenoble centre ville Partager Posté(e) 18 février 2020 il y a 21 minutes, Tornado75 a dit : Et un nouveau coup de douceur ce week-end qui passerait inaperçu. Cela fait 3 week-end de suite archi doux le printemps est déjà la Oui Les mésanges et les merles chantent le printemps... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 18 février 2020 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) moi ce que je comprends pas c'est qu'on nous annonce que 2 ou 3° de plus c'est la cata sur la terre alors que rien que cet hiver on sera pas loin de 5° d'ano positive sur les 2/3 de l'Europe qui font suite à je ne sais combien d'ano + cet automne et sans parler de l'été dernier !!! ça veut dire quoi ? que si la terre de réchauffe de 2 ou 3° globalement alors pour nous en Europe et en France ça veut dire autour de 7 ou 8° ° d'ano + ? ? source: http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/vers-l-hiver-le-plus-doux-jamais-enregistre-17-fevrier-2020.html Modifié 18 février 2020 par jt75 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ecir Posté(e) 18 février 2020 915m d'alt. Un hameau de Ruynes-en-Margeride (Cantal) Partager Posté(e) 18 février 2020 il y a 51 minutes, Cers a dit : Mais la vérité, c'est que personne ne détient la vérité. Et là, pas calmés ! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 18 février 2020 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 18 février 2020 dans le même genre image qu'on croit tirée d'un film d'anticipation !!! : source: http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/vers-l-hiver-le-plus-doux-jamais-enregistre-17-fevrier-2020.html 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 18 février 2020 Nancy Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) Il y a 3 heures, Cers a dit : Je regrette aussi personnellement ces vagues de froid en France plus intenses autrefois (même si beaucoup datent de quand je n'étais pas né haha). Je me pose quand même des questions. L'intensité des épisodes de froid en hiver a diminué au cours des dernières décennies, c'est un fait basé sur les observations depuis un siècle. Au passage, vingt ans, trente ou quarante ans, cela représente beaucoup à l'échelle d'une vie, mais à une toute autre échelle de temps, c'est tout petit. Le RC planétaire a potentiellement un impact sur la circulation atmosphérique, les régimes de temps et donc la distribution des températures, mais il ne pourrait à mon sens expliquer à lui seul une telle influence en hiver. En effet, comment imaginer qu'un réchauffement moyen de ~ 1 °C - lequel ne doit pour autant pas être minimisé, bien au contraire - puisse être responsable d'une "disparition" à jamais des vagues de froid d'antan en France ? On ne peut pas nier les effets anthropiques, mais une partie au-moins du réchauffement récent observé en Europe est sans aucun doute la conséquence de modifications de la circulation générale, peut-être sans aucun rapport direct avec l'homme. Après une succession d'hivers doux et un hiver 2020 venant couronner le tout, la situation peut nous paraître pour le moins irréversible. Les projections climatiques peuvent faire "peur" tant elles sont alarmistes. Mais la vérité, c'est que personne ne détient la vérité. La machine climatique est complexe, on en comprend qu'une partie de son fonctionnement, il existe une multitude de variations naturelles, les rétroactions sont nombreuses et on ne contrôle quasiment rien. En tout cas, personne ne peut aujourd'hui dire avec certitude, qu'à l'avenir, le thermomètre ne pourra plus jamais afficher -20 °C l'hiver en plaine, en France. Il reste des inconnues sans doute mais arrêtons de se cacher, la connaissance de la machine climatique est tout de même suffisamment avancéee pour que l'on ait des certitudes qd au réchauffement. C'est difficile à accepter mais les projections établies depuis 20 ans sont plutôt justes et à part accident climatique (méga éruption volcanique, météorite) on est semble-t-il sur des rails assez bien établies d'un réchauffement rapide dont les caractéristiques se dessinent peu à peu (+ de canicules + fortes, - de VDF et - fortes). Les observations valident plutôt la thèse de la disparition "des vagues de froid d'antant". Voilà bientôt 40 ans (!) que nous n'avons pas retrouvé les rigueurs (intensité, longueur et étendu géographiques) des hivers des années 80, 60 et 50 alors qu'elles étaient observées régulièrement par avant (au moins 1 fois tous les 20 ans voir +). Les 1° de réchauffement sont à mon avis caduque pour le pays, en 2020 on ne doit pas être loin des +2° par rapport aux milieu du siècle dernier ce qui est considérable. Ce réchauffement (de +1° ou +2°) concerne la température moyenne mais il est possible que les "extrêmes" se comportent peut-être différemment, à savoir les VDF et les canicules se réchauffent bien plus que 1 ou 2° moyen et c'est un peu ce que l'on observe actuellement ( Tx et tm des dernières canicules explosant de plusieurs degré les records du 20ème siècle et les VDF depuis 30 ans restant globalement bien éloignées de plusieurs degrés des minimas et même moyenne des VDF prè-années 90). On a tout de même pu retrouver quelques valeurs extrema proches des records du siècle dernier mais elles sont restées très ponctuelles dans le temps et géographiquement (cf. -20° à Brétigny en janvier 2010) et vont sans doute devenir encore moins fréquentes pour peu à peu disparaître. Attendre un changement ou espérer ne sert à rien, si l'on veut sauver les meubles des générations à venir il faut désormais agir. Modifié 18 février 2020 par thib91 14 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico36 Posté(e) 18 février 2020 St André de Cubzac (33) Partager Posté(e) 18 février 2020 (modifié) Le général hiver a été aperçu à Moscou 2 jours depuis le 1er décembre... Le temps d'un petit week end vers le 7 février. Il est désormais porté disparu. Anomalie de température positive sur les 90 derniers jours glissants : +5.67°C. On devrait aujourd'hui exploser l'anomalie positive avec une TN juste hors norme. https://www.metoffice.gov.uk/weather/observations/ucftnugpr Modifié 18 février 2020 par Nico36 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bernardt60 Posté(e) 18 février 2020 56800 Taupont Partager Posté(e) 18 février 2020 Je commence vraiment à me poser la question de la pertinence de laisser ce topic ouvert , vu ce qu'on peut y lire en plus comme absurdités . Mais comme je ne veux pas avoir l'air du méchant modérateur, je mets la question en discussion avec l'équipe de modération . 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 18 février 2020 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) 18 février 2020 il y a 29 minutes, bernardt60 a dit : Je commence vraiment à me poser la question de la pertinence de laisser ce topic ouvert , vu ce qu'on peut y lire en plus comme absurdités Dommage pour le bilan CO2 ainsi que pour ceux qui ont pris le temps de lui démontrer l'absurdité de ses propos, mais plutôt que de fermer le topic... 2 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
A.M. Posté(e) 18 février 2020 Aube (10) Partager Posté(e) 18 février 2020 il y a 3 minutes, Sebaas a dit : Dommage pour le bilan CO2, mais plutôt que de fermer le topic... Le bilan CO2 est discutable, oui, mais manifestement, le bilan météo-humoristique reste incontestablement positif. Donc merci Sebaas! 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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